Нестабильность процесса литья

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Нестабильность процесса литья

#1 Сообщение dimaroshva » 19 дек 2013, 17:25

Добрый день, уважаемые форумчане!
Льем крыльчатку для вентилятора из ПА6, (15-30% дроблеки), постоянно возникает одна и та же проблема - в какой то момент начинают идти недоливы и как правило наладчики добавляют дозу и увеличивают тем самым вес детали, который мне нужно выдержать очень точно ни больше ни меньше чем 300г. Вопрос собственно в чем, можно ли избежать этого если работать только на чистом материале? в дробленке ли дело вообще, если да то каким образом влияет % содерж. дробла на стабильность загрузки и пластикацию материала? Спасибо всем за вразумительные ответы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Нестабильность процесса литья

#2 Сообщение Maks42 » 19 дек 2013, 17:27

Дробленка наполненная, проверяли на ней зольность?
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#3 Сообщение dimaroshva » 19 дек 2013, 17:38

вобще сам материал стеклонаполненный, ПА6210 КС (30% стекловолокна), соответственно и дробленка наполненная... или я не правильно Вас понял? На зольность не проверяли..

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Нестабильность процесса литья

#4 Сообщение ПластСтер » 19 дек 2013, 18:22

dimaroshva писал(а):Льем крыльчатку для вентилятора из ПА6, (15-30% дроблеки), постоянно возникает одна и та же проблема - в какой то момент начинают идти недоливы и как правило наладчики добавляют дозу и увеличивают тем самым вес детали, который мне нужно выдержать очень точно ни больше ни меньше чем 300г. Вопрос собственно в чем, можно ли избежать этого если работать только на чистом материале? в дробленке ли дело вообще, если да то каким образом влияет % содерж. дробла на стабильность загрузки и пластикацию материала? Спасибо всем за вразумительные ответы.

Главный вопрос, а вес детали действительно увеличивается? А первоначально идёт без усадки и пустот? ПА сушите? Что то тут не так. :ne_vi_del: Мы работаем на стеклонаполненом ПА6, и основной контроль качества как раз за счёт измерения веса. Если пошла полегче, значит пустоты внутри. Работали и на 100% дроблёнки, но ничего подобного не возникало. Изделий множество и шкивы и шестерни и просто толстостенные шайбы.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Нестабильность процесса литья

#5 Сообщение Наталья Александровна » 19 дек 2013, 19:20

Тут может быть загвоздка в работе машины. Может быть она с нагревом масла меняет давление впрыска.
Что у Вас за машина?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#6 Сообщение Andrey57636 » 19 дек 2013, 19:29

Мне кажется в начале процесса литья на холодной форме, утяжка (в нашем случае полость), находится внутри детали, поэтому вы ее не видите. При разогреве формы, т. е. при увеличении текучести материала полость становится утяжкой и выходит наружу и вы ее визуально наблюдаете. Попробуйте разрезать первые детали в самом толстом месте и вы все увидите сами.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нестабильность процесса литья

#7 Сообщение Karakol » 19 дек 2013, 19:58

Может сырье не успевает просохнуть? Начинаете работу на недосушенном сырье, деталь получается легче и материал течет лучше. Подсохло до кондиции и пошли недоливы. Это так, предположение.

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#8 Сообщение Andrey57636 » 19 дек 2013, 23:23

Влага в материале будет сразу видна по внешнему виду отливки.

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Нестабильность процесса литья

#9 Сообщение vw679 » 20 дек 2013, 05:41

Также льем лопасть для вентилятора из стеклонаполненного ПА, вторяк до 50%. По началу столкнулись с образованием пустот (закольцовок). Причем именно после разогрева формы и выхода на режим. Решилось уменьшением скорости, увеличением давления впрыска, увеличением времени подпрессовки. Вес изделия увеличился на 2-3г от расчетных 88г. Попробуйте помучать отливки на предмет поиска полостей и выяснения структуры материала.
И на хрена козе баян !?

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#10 Сообщение dimaroshva » 20 дек 2013, 11:10

Сырье сушим по всем правилам. После выхода на режим, где то после 40-ой запрессовки начинают идти недоливы. С наладчиками проводили эксперемент, при той же самой дозе загружали материал вручную и делали впрыск, деталь выходила с облоем ужансым, а потом при тех же параметрах делали в полу-автомате, и сразу недолив идет.. в чем загвоздка может быть? П.С. походу не в дробленке вообще дело? Каким образом тогда мне выйти на стабильный вес)?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Нестабильность процесса литья

#11 Сообщение kei0112 » 20 дек 2013, 12:00

по ходу, у вас то то с ТПА: гидравлика где то" перегревается" и не тянет.
а после паузы - опять нормально?
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#12 Сообщение dimaroshva » 20 дек 2013, 12:30

Дело в том, что такая проблема на одной только этой п/ф, Масло на ТПА в норме, перегрева не наблюдается.. Какие еще могут быть варианты? Если работать только на дробле или 50на50, то уплотнения походу не избежать на детали которая весит 300 г?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Нестабильность процесса литья

#13 Сообщение kei0112 » 20 дек 2013, 15:25

а недоливы идут по нарастающей при одинаковой дозировке.
а с нагревателями все ОК.может идет повышенный "съем тепла". материал не успевает прогрется.
какая машина .
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нестабильность процесса литья

#14 Сообщение Karakol » 20 дек 2013, 19:30

А точно недоливы, может воздух мешает полному заполнению? Так же была одна проблематичная форма на ПА. Стоило пуансону перегреться образовывалась глухая завоздушенная область. Пришлось один из двух литниковых каналов глушить, чтобы расплав выгонял воздух из формы.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Нестабильность процесса литья

#15 Сообщение Бегемот » 20 дек 2013, 22:29

dimaroshva писал(а): С наладчиками проводили эксперимент, при той же самой дозе загружали материал вручную и делали впрыск, деталь выходила с облоем ужасным, а потом при тех же параметрах делали в полу-автомате, и сразу недолив идет.. в чем загвоздка может быть?
Могу предположить, что машина не новая и не в идеальном состоянии(модель и возраст в теме найти не смог).
Такое бывает на не совсем точно отстроенной коленорычажке, когда крестовина немного не доходит до мёртвой точки. В автоматических режимах при впрыске цилиндр смыкания её удерживает в переднем положении, а в ручном он отключен и давлением впрыска форму раскрывает, а посему и "ужасный" облой.
А по недоливам после прогрева- может у вас недостаточный выход воздуха, нет выпаров, нагреваясь форма расширяется и усилие запирания увеличивается, уменьшая выход газов...попробуйте уменьшить натяг формы.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Vadim40021
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 11:13
Страна, Регион, Область: Россия, Марий Эл
Город: Волжск, Республика Марий Эл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нестабильность процесса литья

#16 Сообщение Vadim40021 » 22 фев 2014, 22:01

Есть сильное подозрение по поводу правильности нагрева зон цилиндра. На приборы можно не смотреть, а потыкать термодатчиком по поверхности "елды". Иногда загадочные показания получаются. Обычно помогает правильная установка ТЭНов для стабилизации температурных полей, чтобы они действительно помогали регулировать температуру, а не просто включались и выключались.
Мне так кажется. Но не настаиваю.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Нестабильность процесса литья

#17 Сообщение Serjio » 23 фев 2014, 02:52

На стабильность загрузки в первую очередь влияет противодавление.
Попробуйте его увеличить.
Успешной Вам переработки полимеров!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей