белые капли на преформе

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Игорь76
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

белые капли на преформе

#1 Сообщение Игорь76 » 14 окт 2013, 16:23

Доброго вечера коллеги ! в чем причина появления белых капель на преформе и как эти капли усторонить. помогите советом .
Вложения
20131014_191427.jpg
20131014_191453.jpg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: белые капли на преформе

#2 Сообщение Мулланур » 14 окт 2013, 17:48

Я думаю, у Вас или нет подпора при загрузке (противодавление) и сильно отрыта вода на рубашку охлаждения загрузочного отверстия цилиндра пластикации.

Игорь76
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#3 Сообщение Игорь76 » 15 окт 2013, 08:09

к зоне загрузки подачу воды закрыли, но изменений не каких все так же белые пятна.
что нужно сделать с опорным клапаном? открыть или закрыть?и на сколько?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: белые капли на преформе

#4 Сообщение Мулланур » 15 окт 2013, 09:03

На современных машинах ставят обычно 5 Мра- 50 атмосфер, а раньше 5-10 атмосфер хватало.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: белые капли на преформе

#5 Сообщение Karakol » 15 окт 2013, 11:22

Попробуйте снизить скорость впрыска и температуру до минимума. По виду, материал не вытесняет воздух из формы, а обхватывает его.
Последний раз редактировалось Karakol 15 окт 2013, 18:18, всего редактировалось 1 раз.

Игорь76
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#6 Сообщение Игорь76 » 15 окт 2013, 11:42

на клапане цифры имеются , но что они означают не понятно.
Вложения
DSCN0187.JPG
DSCN0178.JPG

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: белые капли на преформе

#7 Сообщение Мулланур » 15 окт 2013, 13:56

У Вас есть манометр впереди машины который показывает давление впрыска и при загрузке он показывает давление подпора.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: белые капли на преформе

#8 Сообщение Karakol » 15 окт 2013, 20:18

По мобильнику смотрел и не заметил что присутствуют следы нерасплавленного материала. Может проблема с разводящими горячими каналами, были бы проблемы с соплами , пятна были бы ближе к ним. Форма ведь многоместная, на всех ли знаках такой деффект или на тех что в середине или наоборот, по краям?

Игорь76
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#9 Сообщение Игорь76 » 16 окт 2013, 15:24

дефект на всех поочерёдно , где то меньше, где то больше . мы разрезали преформу посередине дефекта, в нутри пустота.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: белые капли на преформе

#10 Сообщение Alexbux1 » 16 окт 2013, 17:28

Усадочная раковина?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: белые капли на преформе

#11 Сообщение Мулланур » 16 окт 2013, 18:10

Может слишком большая скорость пластикации и материал не успевает расплавится, тогда может поднять температуру на всем цилиндре градусов 10-15.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: белые капли на преформе

#12 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2013, 18:39

Опыт работы оператором 1 год. На ТПА HUSKY. Что помню: Если в районе точки впрыска нет белого круга точки кристаллизации. Скорее всего 1. не досушенное сырье. У нас стоял ПИОВАН на 5 тонн долго сушили, далее бункер большой прогревал до 80 градусов. 2. Если пузыри воздуха- мал или отсутствует подпор. 3. Если с пузырями присутствуют белые облака и пятна. Сырье плохое либо влажное. Мы работали на южно Корейском все было хорошо. решили сэкономить , купили ИНДИЮ. Выдув и розлив остановился из за нарушения геометрии бутылок и стали взрываться с напитками. На преформах были белые облака . пузыриков воздуха не было. ( мнение почти дилетанта).

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: белые капли на преформе

#13 Сообщение Karakol » 16 окт 2013, 18:58

А проблема старая или возникла спонтанно? Про ПЭТ не скажу, но при литье полиамида 6, не в таком объеме, но похожая картина получалась если вместе с материалом в форму попадало что то, скажем так, инородное. Например оторвавшийся от стенки цилиндра кусочек накипи. И так же, по ходу движения расплава, за этой крупинкой грязи, образовывалась пустота. Вероятно, у вас ТЭП начинает кристаллизироваться еще до впрыска. С уверенностью не утверждаю, лучше бы, конечно, послушать спецов по ТЭПам
PS. Как насчет опыта литья? Может, как заметил уважаемый ЗЮМ, режимы не соблюдены?.

Игорь76
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Оренбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#14 Сообщение Игорь76 » 17 окт 2013, 05:45

опыта работы у наших технологов и инженеров много , но с другим сырьём. с ПЭТом работаем не давно.
сырьё просушиваем в бункере-сушилке (объём 150кг) при темп. 150град. 6-7 часов. сырьё ЁКО/ПЭТ(калининград).

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#15 Сообщение vasiliy » 17 окт 2013, 21:53

На первой фотке видны разводы- свиля. Причина- влага, недостаточное противодавление или разложение материала. И ещё вопрос- вы когда точку росы на сушилке меряли?

Evgeniya
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 10:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: белые капли на преформе

#16 Сообщение Evgeniya » 25 окт 2013, 14:00

Судя по всему причина в сырье: либо повышенная влажность, либо неоднородность сырья внутри партии. На фото очевидны не расплавленные частицы ПЭТа, что говорит о том, что сырьё имеет отличные температуры плавления в виду неоднородности.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: белые капли на преформе

#17 Сообщение Томашев Михаил » 28 окт 2013, 19:29

Очень странная структура у пузырей. Не разу не сталкивался с такой. Как будто из материала газ в преформе выделяется.

Непроплавы (белые нерасплавленные гранулы) - это дефект сырья или появление в сушилке или между ней и экструдером застойных зон, из которых потом выплёвывает перекристаллизованный полимер.

Пузыри - неэффективная дегазация (засорение патрубка/воздушного шланга), соединяющего сушилку с экструдером, неверные настройки компрессии расплава (низкое давление), влага, посторонние материалы.

Для плохой сушки преформы выглядят довольно прозрачными. У меня чувство, что что-то с сырьём не так.
сырьё просушиваем в бункере-сушилке (объём 150кг) при темп. 150град. 6-7 часов. сырьё ЁКО/ПЭТ(калининград).
Низковата температура. А что калининград рекомендует? Обычно при пуске сушилки 1 час — 80°, 2-й — 120-140, 3-4 - 175-180°С, ну и в процессе работы в зависимости от времени пребывания сырья на улице/складе (и условий там) и в сушилке 175-180°С.

Да и что у Вас за странный такой объём бункера-сушилки — 150 кг? Обычно бункер рассчитывается на 3-4 часа работы машины при максимальной производительности.

Честно говоря, ваш второй пост вызывает вопросов больше, чем фото.

Если сушка не даст улучшений, охлаждайте бункер сушилки, ссыпайте материал - засыпайте из другой партии/другого производителя и в работу. Если дефект исчезнет - однозначно проблемное сырье.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 156 гостей