масло

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
tpa
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 21:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

масло

#1 Сообщение tpa » 14 авг 2007, 21:21

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста как часто надо менять масло в
тпа, какая должна быть температура?
Работа станков непрерывная, цикл примерно 30~90
секунд, усилие смыкания ~150 т.
Спасибо.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#2 Сообщение Сергей Васильевич » 14 авг 2007, 22:07

Если пришлете сервисную книгу (или хотя бы инструкцию), то мы Вам поможем :lol: :lol:

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Александр » 14 авг 2007, 22:18

Если сколероз не изменяет, то меняем раз в 5000 машино часов, если есть деньги на масло :D . Льем Шелл, не экономим. Про температуру тут уже писалось, мы держим градусов 40-45, как производитель ТПА рекомендовал. Говорил, оптимально от кариеса :D

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение Валерий » 14 авг 2007, 22:45

Меняю каждые 6000 часов (около 8 месяцев). Теоретически, можно и пореже, до года, если жаба душит. Фильтр, естественно так же меняется...
Да не введет в заблуждение, если масло сливается визуально довольно чистое, светлое и красивое... есть много характеризующих параметров, и помимо числа посторонних включений... вязкость, например.
Рабочую температуру рекомендует производитель гидравлики. Есть графики зависимости рабочих параметров от температуры. Средне-оптимальная, если не ошибаюсь, в районе 40-45 градусов, как справедливо заметил Александр.
Я, кстати, исполльзую Тотал.
А в копрессорах Шелл... так уж получилось... :D

МихалИваныч
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 228 раз

#5 Сообщение МихалИваныч » 15 авг 2007, 10:18

Дорогое масло используете, друзья!
Наш главмех заливает в то что постарее ИГП-38 или 40, а в новые и почти новые льет Q8 из Кувейта (!). Марка 68-я в основном.
Но 5000 часов блюдем твердо!
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Валерий » 16 авг 2007, 15:21

Помилуйте, какое ИГП-38? В гидравлику Bosh-Rexroth? :D

МихалИваныч
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 228 раз

#7 Сообщение МихалИваныч » 16 авг 2007, 20:35

Валерий, прошу простить....
И всех прошу извинить за свинство....
Но мы гады еще иногда...

...льём в старушек отработку HLP-68 с новых ТПА :roll:

Еще раз извините.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Валерий » 17 авг 2007, 07:10

МихалИваныч писал(а):Валерий, прошу простить....
И всех прошу извинить за свинство....
Но мы гады еще иногда...

...льём в старушек отработку HLP-68 с новых ТПА :roll:

Еще раз извините.
что Вы, что Вы, МихалИваныч...
извините, если обидел...
каюсь - на прежней работе, вследствие скупости руководства, лили небезизвестное Вам Q8 в новые Демаги, Энгеля, Бираги... :D

МихалИваныч
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 228 раз

#9 Сообщение МихалИваныч » 17 авг 2007, 10:21

А чем плохо Кувосемь?
Нам нравится, уж получше ИГП.
Плохо только что дорожает постоянно :evil:
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Сергей Васильевич » 17 авг 2007, 21:14

Классно, у Вас спор профессионалов - какое масло лучше. У меня сейчас три линии (три дня как под моим началом). У меня волосы дыбом - за 5 месяцевпроведено было только первичное ТО. :lol:

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#11 Сообщение ISV » 18 авг 2007, 00:05

Срок масла для гидросистеме ограничен только перегревом выше 230 градусов, при нормальной температуре 40-55 градусов свойство масла не теряет и 10 - 15 лет, работы на плунжерных насосах при фильтрах 8-10 микрон. Россия выпускает ТНК- 68 прекрасно подходит под ТПА. Контроль на вязкость и зольность желательно проводить один раз в 1,5 года или через 12000 часов.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Валерий » 18 авг 2007, 09:18

Забудем на время о перестраховке производителей ТПА. Откроем сопроводиловку к гидроустройству какой-либо фирмы.
"Для систем с хорошей фильтрацией легко достижим срок службы масла от 4.000 до 8.000 часов". Вот так. И я уверен, что по достижении заданного срока свойства масла поменяются настолько, что это скажется на работе гидравлики...
Помимо всего прочего, не надо забывать об образовании в масле кислотных сондинений (кислотное число) и полимеризации (остаток по Конрадсону).
А вообще, смену масла проводят действительно, по результатьм испытаний, но НЕ РЕЖЕ, чем через 8.000 часов.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение ISV » 21 авг 2007, 01:11

Самое опасное это эксплуатация ТПА с большим перепадом температуры (образование конденсата на стенках гидробака) Вода это и есть причина замены масла в гидросистемах Кстати ТНК-68 бесзольное масло может работать в нормальных условиях десятилетиями.
Всегда надо помнить, что продажа нефтепродуктов это коммерция. :roll: Чистота масла гарантия долговечности, не надо скутиться на покупке хорошего масла. :(
Из опыта 12 лет откатал на одно типе масло с доливом и ежегодной фильтрацией в 3 микрона.
после смены масла дураками насосы через 3 месяца начали терять паспортные данные. :?:

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14 Сообщение Валерий » 21 авг 2007, 07:17

ISV писал(а):после смены масла дураками насосы через 3 месяца начали терять паспортные данные. :?:
что же такое экстримальное делают дураки, чтобы так убить масло?

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Александр » 21 авг 2007, 08:58

ISV писал(а):Срок масла для гидросистеме ограничен только перегревом выше 230 градусов, при нормальной температуре 40-55 градусов свойство масла не теряет и 10 - 15 лет, работы на плунжерных насосах при фильтрах 8-10 микрон. Россия выпускает ТНК- 68 прекрасно подходит под ТПА. Контроль на вязкость и зольность желательно проводить один раз в 1,5 года или через 12000 часов.

Что на самом деле можно масло по 1,5 года не менять?
Никогда не слышал про ТНК-68, сколько стоит (не получится ли дороже импортного) и где купить?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#16 Сообщение ISV » 21 авг 2007, 15:24

До капитального ремонта, точно можно не менять. Масло Россиского производства ТНК-68. Доставка осущестляеться фирмой продавцом

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение Александр » 21 авг 2007, 15:37

ISV писал(а):До капитального ремонта, точно можно не менять.
Звучит как-то двусмысленно... Капремонт может от некачествено масла наступить быстро.

А кто продает-то и по какой цене?

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Валерий » 21 авг 2007, 21:52

мда, Рязанский НПЗ , выпустив масло ТНК-68, совершил технологический прорыв, увеличив срок эксплуатации масла до 15 лет!...
Шелл, Мобил и Тотал остались далеко позади и плачут от ярости и бессилия... :D
красиво... только давно уже не верю в сказки...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#19 Сообщение ISV » 29 авг 2007, 23:09

Александр писал(а):
ISV писал(а):До капитального ремонта, точно можно не менять.
Звучит как-то двусмысленно... Капремонт может от некачествено масла наступить быстро.

А кто продает-то и по какой цене?
Вы как ребенок в памперсах фильтруй и не писать в масло нефтепродукты разлагаються столетиями учи матчасть , а если мало опыта то слушай старших. на Хмельницих машинах по 6 лет масло не меняли при круглосуточной работе в далеких 70-х.
Капремонт может от некачествено масла наступить быстро. Смешно слышать от школьника открой книгу по ППР.
Помни насос качает все и г-но, золотые слова!
Залог здоровья это чистота, 3 микрона для масла это вечная жизнь гидравлики, а 10 микрон десятки лет. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#20 Сообщение Валерий » 30 авг 2007, 11:25

ISV писал(а):
Александр писал(а): Звучит как-то двусмысленно... Капремонт может от некачествено масла наступить быстро.

А кто продает-то и по какой цене?
Вы как ребенок в памперсах фильтруй и не писать в масло нефтепродукты разлагаються столетиями учи матчасть , а если мало опыта то слушай старших. на Хмельницих машинах по 6 лет масло не меняли при круглосуточной работе в далеких 70-х.
Капремонт может от некачествено масла наступить быстро. Смешно слышать от школьника открой книгу по ППР.
Помни насос качает все и г-но, золотые слова!
Залог здоровья это чистота, 3 микрона для масла это вечная жизнь гидравлики, а 10 микрон десятки лет. :lol: :lol: :lol:
Ага, и лить горшки на Хмельницких я не сомневаюсь, можно и десятилетиями, на одном масле. Машина большим г-ном, чем она была не станет, и при толщине стенки 5 мм, на литье никак не отразиться.
А прекрасно зная матчасть, характеристики масел, гидравлику и технологию переработки пластмасс, я буду менять масло с необходимой периодичностью.
Кто не согласен - гробте свое оборудование, я нисколько не против. Хотя понятно, Хмельницкий этим не угробишь, он и не такое выдержит... :D

МихалИваныч
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 228 раз

#21 Сообщение МихалИваныч » 30 авг 2007, 22:25

Что там говорить, он развал СССР выдержал!
ему бы продаться кому хорошему, глядишь и начали конкурентные ТПА делать :)

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Валерий » 31 авг 2007, 09:30

МихалИваныч писал(а):Что там говорить, он развал СССР выдержал!
ему бы продаться кому хорошему, глядишь и начали конкурентные ТПА делать :)
Легко! Нашпиговать их европейской электроникой и гидравликой, оставив бренд "Хмельницкий"... :D

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23 Сообщение ISV » 01 сен 2007, 01:44

МихалИваныч писал(а):Что там говорить, он развал СССР выдержал!
ему бы продаться кому хорошему, глядишь и начали конкурентные ТПА делать :)
Для начала, пробывали да нет желания покупать разграбленный завод. Воруют-воруют и Украина не исключение. Однако производство ТПА продолжаеться и достигнуты определённые успехи.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#24 Сообщение ISV » 01 сен 2007, 01:55

Какая основная причина замены масла?
Моторесурс насоса от 3200 до 5600 часов работы под 100% нагрузкой и класса насоса. Срок службы гидроцилиндров по пробегу от 8000 км до 20000 км. Гидрошланги по типу до 15000 часов по давлению.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#25 Сообщение Валерий » 01 сен 2007, 09:47

Основная причина замены масла - изменение свойств (рабочих характеристик) самого масла...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#26 Сообщение ISV » 05 сен 2007, 01:03

Валерий писал(а):Основная причина замены масла - изменение свойств (рабочих характеристик) самого масла...
Хорошое масло изначально залитое в ТПА мне приходилось контролировать 11 лет и свойства его не менялись сохраняя вязкость и зольность и соответствие классу чистоты. Иностронные фирмы поставлями масло с оборудованием так-как в их представление Российские масла типа индустриального это протукд для получения качественного масла.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#27 Сообщение Валерий » 05 сен 2007, 19:48

ISV писал(а):
Валерий писал(а):Основная причина замены масла - изменение свойств (рабочих характеристик) самого масла...
Хорошое масло изначально залитое в ТПА мне приходилось контролировать 11 лет и свойства его не менялись сохраняя вязкость и зольность и соответствие классу чистоты.
ну, если так... :D
однако как теоретического, так и практического обоснования Вашей теории я в своей практике не встречал, поэтому остаюсь при своем мнении...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#28 Сообщение Сергей Васильевич » 05 сен 2007, 21:08

Валерий, ну а если ТПА все одиннадцать лет на теплом складе без работы простоял ?:lol: :lol: :lol:

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#29 Сообщение Александр » 19 сен 2007, 12:11

http://www.tnk-oil.ru/oils/industrial/hydo
Нашел вот такую страницу у ТНК. Действительно как бы делают 68 масло. Есть контакты 2 московских дилеров и ни у одного нет сайта!
Буду звонить, выяснять...

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#30 Сообщение Валерий » 19 сен 2007, 18:34

Александр писал(а):http://www.tnk-oil.ru/oils/industrial/hydo
Нашел вот такую страницу у ТНК. Действительно как бы делают 68 масло. Есть контакты 2 московских дилеров и ни у одного нет сайта!
Буду звонить, выяснять...
По крайней мере, в тех.хар-ках 11 лет работы они не обещают... :D

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя