Коробление изделия

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Коробление изделия

#1 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 09:24

Здравствуйте уважаемые форумчане! Столкнулся со следующей проблемой. Изделие - крышка диаметром 140мм, вес 11гр. по краю изделия - замковая часть. Тощина стенки 0,7мм. Материал ПП 1270, с ПТР ~35. Прессформа с ГКС на 4 гнезда с обратным впрыском. ТПА китаец Hwamda 320. Не могу получить ровное изделие. После выпадения изделия из пресс формы, изделие начинает сгибаться.Менял профиль впрыска, подпитку, время подпитки, скорости впрыска и давления, температуру в материальном цилиндре и температуру в прессформе от 210 до 300 градусов, температуру охлаждающей воды, подпор давления при загрузке. Общее время цикла ТПА около 10 сек. Может есть какие соображения у уважаемой аудитории?
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Коробление изделия

#2 Сообщение Maks42 » 05 апр 2012, 09:29

Увеличивать время охлаждения.
В какое место идет впрыск?
Yo'q Urush!

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#3 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 09:42

впрыск по центру изделия, увеличение времени охлаждения ни к чему не привело - увеличивал.
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Коробление изделия

#4 Сообщение Maks42 » 05 апр 2012, 09:47

Надо делать впрыск с торца.
Yo'q Urush!

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#5 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 09:52

Новая пресс форма на стадии запуска - у производителя оснастки работала нормально на испытаниях.
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Коробление изделия

#6 Сообщение Maks42 » 05 апр 2012, 09:58

На том же сырье? может там было сырье с ПТР 70.
Yo'q Urush!

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#7 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 10:04

На нашем сырье проводились испытания, да еще один момент - менял сырье на нижнекамское высокотекучее птр около 55 - не помогло. Теперь осталось ТПА сменить.
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#8 Сообщение Наталья » 05 апр 2012, 10:07

А почему ПП1270 (гомополимер)? Это принципиально?
на ПП1270 ПТР не может быть 35 (только в случае косяка при синтезе).
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#9 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 10:11

На нашем сырье изделие у производителя прессформы работало нормально. Гомополимер применен по многим причинам, дело однозначно не в сырье. Либо ТПА, либо сама технология литья. Если есть мысли по поводу технологии - приму с благодарностью.
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Коробление изделия

#10 Сообщение Maks42 » 05 апр 2012, 11:06

Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Yo'q Urush!

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#11 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 11:20

Maks42 писал(а):Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Спасибо.
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#12 Сообщение Наталья » 05 апр 2012, 11:47

Maks42 писал(а):Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Ну так это статсополимер! Если нет привязки к цене и жесткости - тогда конечно имеет смысл.
Я почему и спрашивала принципиален ли гомополимер.
У НКНХ есть еще ряд RaCo подходящих для крышек.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коробление изделия

#13 Сообщение Borstch » 05 апр 2012, 11:50

Все зависит от машины и квалификации наладчика. :men:
Ваш ТПА развивает такую же скорость впрыска как и тот, на котором форму тестировали?
Для такого изделия нужна скоростная машина, желательно с гидроаккумулятором.
Важно задать большую скорость впрыска - время заполнения формы не более 0.5 сек, лучше 0.25-0.3.
При наладке сначала поставьте на 0 давление подпитки, крышки должны практически полностью заполниться только за счет впрыска.
Далее поставьте подпитку по минимуму, чтобы не переуплотнить центральную часть крышки. Я часто делаю профиль давления подпитки на понижение - сначала большим давлением уплотняется крышка в районе запирающего контура, потом меньшим - в районе точки впрыска.
Второе - как лежит изделие после выхода из формы - если навалом - поведет 100 процентов, никакие наладки не помогут.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Коробление изделия

#14 Сообщение Дамир » 05 апр 2012, 12:07

Borstch писал(а):Все зависит от машины и квалификации наладчика. :men:
Ваш ТПА развивает такую же скорость впрыска как и тот, на котором форму тестировали?
Для такого изделия нужна скоростная машина, желательно с гидроаккумулятором.
Важно задать большую скорость впрыска - время заполнения формы не более 0.5 сек, лучше 0.25-0.3.
При наладке сначала поставьте на 0 давление подпитки, крышки должны практически полностью заполниться только за счет впрыска.
Далее поставьте подпитку по минимуму, чтобы не переуплотнить центральную часть крышки. Я часто делаю профиль давления подпитки на понижение - сначала большим давлением уплотняется крышка в районе запирающего контура, потом меньшим - в районе точки впрыска.
Второе - как лежит изделие после выхода из формы - если навалом - поведет 100 процентов, никакие наладки не помогут.
Вот, вот.... впрыск не более 0,3 сек, давление и скорость максимальные, температура на верхнем пределе, можно даже выше, пока гореть не начнет, выдержка 0,2 сек достаточно, время охлаждение вообще не важно..... 1,5-2 секунды в вашем случае достаточно при условии что с формой всё в порядке.....
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#15 Сообщение mkplast » 05 апр 2012, 12:52

Спасибо всем. Проблему не решил, все ваши рекомендации были применены ранее. Делаю вывод что нужно менять ТПА, т.к. автомат не предназначен для литья упаковки и нет на нем аккумулятора и быстрого впрыска.
Хочу всё знать.

ПВГ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 11:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#16 Сообщение ПВГ » 05 апр 2012, 16:06

Для увеличения скорости впрыска можно попытаться применить соответствующий процессинг.
Если интересно - пишите в личку.

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#17 Сообщение Repa » 05 апр 2012, 20:22

Может я покажусь очень умным, но есть такое понятие в литье "устоичивости диска".
Найдите почитайте. По расчетам диск d=100мм. толщина 1,5 мм., материал Полиэтилен, чтоб не коробило нужно время впрыска 0,2 сек.
Ваша проблема не первая такая, есть два варианта взять материл с большей текучестью или использовать ТПА с большей скоростью впрыска.
Ради примера сходите в магазин и посмотрите контейнеры с крышками и им подобные, все которые сделаны в России имеют коробление и стоят копейки, а забугровые дороже раза 2-3. :)-(: :)-(: :)-(:
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#18 Сообщение Наталья » 06 апр 2012, 09:14

Repa писал(а):посмотрите контейнеры с крышками и им подобные, все которые сделаны в России 1)имеют коробление и 2)стоят копейки
Ой, позволю себе несогласиться. Причем, как с первым утверждением, так и со вторым.
В России тоже много нормальных контор, способных делать продукцию на "забугорном" уровне (не могу сказать что это дешево)!
Но немало и таких, которые продают "гнушки" из гомополимеров в 2-3 раза дороже.
Все зависит от региона производства и региона реализации.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#19 Сообщение Repa » 06 апр 2012, 09:35

Так я и говорю что стоит это не дешево и оборудование надо не дешевое.
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Коробление изделия

#20 Сообщение mkplast » 10 апр 2012, 18:53

Добился ровного изделия на Ставролене 1350. Пришлось сменить ТПА на более скоростную машину. Время впрыска от 0,7 сек. и ниже. Изделие стало идеальным. Спасибо Repa, Borstch, Дамир за консультации и всех остальных за отклик и поддержку.
Хочу всё знать.

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коробление изделия

#21 Сообщение Repa » 10 апр 2012, 19:03

Раньше были курсы повышения квалификации при институте и шло фсе через тех. обуч , много чего рассказывали в понятной форме с примерами и расчетами. :uch_tiv:
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей