Вопрос по методу литья
Вопрос по методу литья
Здравствуйте уважаемые форумчане!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Подскажите пожалуйста каким методом литья можно получить изделие изображенное на фото, материал изделия PP или PE, и имеющее следующие габаритные размеры 600х600х100 мм, масса изделия ориентировачно 8-12 кг.
Так же подскажите пожалуйста какими техническими(объем впрыска, производительность, давление и т.д.) характеристиками, на Ваш взгляд, должен обладать ТПА для рентабельного и эфективного производства такого изделия, а так же ориентировачную стоимость изготовления такой литьевой формы (+\- 5000 евро).
Заранее благодарен Всем отписавшимся!!! и извеняюсь за возможно глупые вопросы по литью, просто до этого занимался экструзией , и в литье не соображаю практически ни чего по-этому рад любой помощи!!!!
Подскажите пожалуйста каким методом литья можно получить изделие изображенное на фото, материал изделия PP или PE, и имеющее следующие габаритные размеры 600х600х100 мм, масса изделия ориентировачно 8-12 кг.
Так же подскажите пожалуйста какими техническими(объем впрыска, производительность, давление и т.д.) характеристиками, на Ваш взгляд, должен обладать ТПА для рентабельного и эфективного производства такого изделия, а так же ориентировачную стоимость изготовления такой литьевой формы (+\- 5000 евро).
Заранее благодарен Всем отписавшимся!!! и извеняюсь за возможно глупые вопросы по литью, просто до этого занимался экструзией , и в литье не соображаю практически ни чего по-этому рад любой помощи!!!!
- Вложения
-
- foto1.gif (102.83 КБ) 9720 просмотров
Re: Вопрос по методу литья
Еще фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Вложения
-
- foto2.jpeg (5.04 КБ) 9717 просмотров
-
- Foto3.jpg (68.2 КБ) 9717 просмотров
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Вопрос по методу литья
Понятно. Полы для свинарников. Только там размер модуля обычно 500*1000мм. И откуда Вы взяли вес 8-12кг? Когда я держал это изделие в руках, показалось что оно весит 1-2кг (очень оно ажурное). А цена будет сильно зависеть от уровня качества (изделия на двух фото даже на глаз сильно отличаются).
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Вопрос по методу литья
Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)
ТПА должен обладать достаточным объемом впрыска для такого изделия. То есть, если говорите о массе 8-12 кг, то получается машина тонн на 1500. Такой ТПА новый будет от 400 000 долларов стоить, если хороший Китай, и выше, если не Китай.
Форму лучше горячеканальную делать, с 4 точками впрыска. Конструкция изделия не очень понятна по фото, но похоже, что одна плоскость разъема, но форма большая. Тогда цена в Европе (вы же в евро просите) от 50 000 евро и выше, в зависимости от крутости изготовителя и вашей способностью к переговорам :)
ТПА должен обладать достаточным объемом впрыска для такого изделия. То есть, если говорите о массе 8-12 кг, то получается машина тонн на 1500. Такой ТПА новый будет от 400 000 долларов стоить, если хороший Китай, и выше, если не Китай.
Форму лучше горячеканальную делать, с 4 точками впрыска. Конструкция изделия не очень понятна по фото, но похоже, что одна плоскость разъема, но форма большая. Тогда цена в Европе (вы же в евро просите) от 50 000 евро и выше, в зависимости от крутости изготовителя и вашей способностью к переговорам :)
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
Re: Вопрос по методу литья
Вопрос был навеян этой статьей--> http://www.e-plastic.ru/main/articles/r4/pl04 , а так же мнением о том что для получения детали массой 8-12кг нужны какие то особенности и хитрости применять))МихалИваныч писал(а):Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)
Просто изделия в руках не держал пока что, но почему то кажется что оно примерно так и весит, и если масса действительно 1-2 кг то все конечно упрощается в плане оборудования.AAN писал(а):Понятно. Полы для свинарников. Только там размер модуля обычно 500*1000мм. И откуда Вы взяли вес 8-12кг? Когда я держал это изделие в руках, показалось что оно весит 1-2кг (очень оно ажурное). А цена будет сильно зависеть от уровня качества (изделия на двух фото даже на глаз сильно отличаются).
А если вес изделия 1-2 кг то на сколько тонн машина нужна?? и 1500 тонн это усилие смыкания?МихалИваныч писал(а):Что значит "каким методом литья"? Обычным, под давлением :)
ТПА должен обладать достаточным объемом впрыска для такого изделия. То есть, если говорите о массе 8-12 кг, то получается машина тонн на 1500. Такой ТПА новый будет от 400 000 долларов стоить, если хороший Китай, и выше, если не Китай.
Форму лучше горячеканальную делать, с 4 точками впрыска. Конструкция изделия не очень понятна по фото, но похоже, что одна плоскость разъема, но форма большая. Тогда цена в Европе (вы же в евро просите) от 50 000 евро и выше, в зависимости от крутости изготовителя и вашей способностью к переговорам :)
-
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Вопрос по методу литья
А если 1-2 кг, то ситуация с ТПА радикально меняется. Поэтому, дорогой Exxx, лучше все-таки подержите его в руках. А еще лучше добудьте чертежи, тогда тьмущая тьма народу на форуме сразу всё скажет об этом проекте.Exxx писал(а):
А если вес изделия 1-2 кг то на сколько тонн машина нужна?? и 1500 тонн это усилие смыкания?
PS 1500 тонн это смыкание.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
- Storm870
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 09:52
- Страна, Регион, Область: Белорусь
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос по методу литья
Если судить по гобаритам и по массе то к примеру у нас подобные изелия отлваются на SA 4700/2950, но лучше с массой поточнее так как у этой машина мах масса отливки приблизительно 2кг. А если масса изделия 2 кг то машину надо брать по болей.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопрос по методу литья
по моему машины тонн на 380 вполне хватит, если форма пролезет кончно.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по методу литья
Согласен с ANN - не может там быть 8...12 кг, хоть я в руках его и не держал.
Если сравнивать с ящиками аналогичных габаритов, то думаю не более 3 кг.
Вообщем вопрос нужно основательно конкретизировать, чтоб услышать полезные для жизни советы.
Если сравнивать с ящиками аналогичных габаритов, то думаю не более 3 кг.
Вообщем вопрос нужно основательно конкретизировать, чтоб услышать полезные для жизни советы.
Re: Вопрос по методу литья
Спасибо всем отписавшимся!!!!! Завтра или сегодня попробую поехать посмотреть, пощупать и самое главное взвесить изделие и набрасать чертежик!!!
- Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2715 раз
- Поблагодарили: 3099 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по методу литья
Только учтите, что формы всех подобных конструкций запатентованы.
Yo'q urush!
- Витальевич
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 13 фев 2012, 21:09
- Страна, Регион, Область: Israel
- Город: כברי
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по методу литья
Чисто для сравнения.
Деталь на фото, 950х400 из полипропилена. Вес 1350 грамм.
Машина - 450 тон.
Деталь на фото, 950х400 из полипропилена. Вес 1350 грамм.
Машина - 450 тон.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопрос по методу литья
380 и впрямь маловато..... а какой максимальный объем и масса впрыска у этой 450й?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
-
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
- Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
- Город: Замкадыш
- Откуда: Замкадыш
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос по методу литья
Че гадать, возьмите площадь в плане детали, тока площадь пустот отнимите и посчитайте, вот формула Площадь см.2 х 0,55 = усил. смыкание ТПА в тоннах
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли
- Витальевич
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 13 фев 2012, 21:09
- Страна, Регион, Область: Israel
- Город: כברי
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по методу литья
Диаметр шнека - 80 мм.DODGE писал(а):380 и впрямь маловато..... а какой максимальный объем и масса впрыска у этой 450й?
Максимальный вес впрыска из CAPILENE SG50 - 1570 грамм.
Максимальный объём впрыска - 2136.3 cm³
Машина LT Demag. Есть также такая же модель с цилиндром 100 мм.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопрос по методу литья
у нас на 380м китайце масса впрыска 1890см3 а объем 2010см3.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
Re: Вопрос по методу литья
Уважаемый Витальевич и сколько у вас за сутки можно наштамповать таких деталей как на вашем фото?????
- Витальевич
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 13 фев 2012, 21:09
- Страна, Регион, Область: Israel
- Город: כברי
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по методу литья
Время цикла 72 секунды. Получается 1200 в сутки.Exxx писал(а):Уважаемый Витальевич и сколько у вас за сутки можно наштамповать таких деталей как на вашем фото?????
Был бы цилиндр побольше, можно было бы время сократить. Скоро придёт Енгель новый 600 тон, проверю на сколько можно будет цикл сократить.
Re: Вопрос по методу литья
После штрудирования изделия выяснилось следующие:
Масса= 2,2 кг
Габариты - 600х400 мм
Объем=2445 см куб.
Площадь в плане= 1488 см квад. исходя из этого и рекоендаций Repa
Подскажите пожалуйста:
1)Помогите определиться с окончательным выбором ТПА, вернее его характеристиками
2)Ориентировачную стоимость такого ТПА и пресс-формы
3) Сколько таких деталей весом 2.2 кг можно штамповать за сутки
4)Где лучше заказать форму? Чем чревато изготовление формы в Китае: несоответствие получаемых размеров требуемым размерам, короткий жизненый цикл и др????
Масса= 2,2 кг
Габариты - 600х400 мм
Объем=2445 см куб.
Площадь в плане= 1488 см квад. исходя из этого и рекоендаций Repa
получается требуемое усилие смыкания 900 тн.Repa писал(а): Че гадать, возьмите площадь в плане детали, тока площадь пустот отнимите и посчитайте, вот формула Площадь см.2 х 0,55 = усил. смыкание ТПА в тоннах
Подскажите пожалуйста:
1)Помогите определиться с окончательным выбором ТПА, вернее его характеристиками
2)Ориентировачную стоимость такого ТПА и пресс-формы
3) Сколько таких деталей весом 2.2 кг можно штамповать за сутки
4)Где лучше заказать форму? Чем чревато изготовление формы в Китае: несоответствие получаемых размеров требуемым размерам, короткий жизненый цикл и др????
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Вопрос по методу литья
Всем черевато!Exxx писал(а):4)Где лучше заказать форму? Чем чревато изготовление формы в Китае: несоответствие получаемых размеров требуемым размерам, короткий жизненый цикл и др????
Для конкретно этого изделия форму лучше заказывать в Европе. Чтобы хоть несколько миллионов циклов отходила... Свиньи ведь не нуждаются в ежегодном смене дизайна пола А вот ТПА - под вопросом, возможно выгоднее будет взять азиатский (считать надо).
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
Re: Вопрос по методу литья
Да что то отзывы о технике из поднебесной не очень)) хотя в соседней теме с Arburg сравнивают по качествуMaks42 писал(а):Обратите внимание на правый верхний угол форума
-
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Вопрос по методу литья
900 тонн это многовато, 600 вполне хватит. ТПА стоит примерненько от 100 000 долларов китайский и от 200 000 евро европейский.
Форму в Китае заказывайте при двух условиях, если общий объем производства не превысит 300 000 шт и если у вас есть на примете опытный специалист по работе с китайскими формами или просто с формами. Иначе обманут.
Лучший вариант по качеству и стабильности, конечно же, заказать в Европе форму+ТПА в комплекте, вопрос цены успеха :)
Форму в Китае заказывайте при двух условиях, если общий объем производства не превысит 300 000 шт и если у вас есть на примете опытный специалист по работе с китайскими формами или просто с формами. Иначе обманут.
Лучший вариант по качеству и стабильности, конечно же, заказать в Европе форму+ТПА в комплекте, вопрос цены успеха :)
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
Re: Вопрос по методу литья
Уважаемый МихалИваныч а как быть с расстоянием между колоннами? Правда конечно може я я не верно представляю размеры формы, мне кажется что если габариты изделия 600х400 то форма наверное будет минимум 800х600, а расстояние между колоннами у например китайского 600-тонника Хайтиана 880х880 Или я ошибаюсь?
-
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Вопрос по методу литья
Не мне вам говорить что 880 больше чем и 600 и 800, так в чем проблема?))
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
- ПортМолд
- Официальный представитель
- Сообщения: 229
- Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская обл.
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по методу литья
Уважаемый Exxx, Вы чертеж сделали? Высылайте в Портмолд, мы всё посчитаем.
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей