колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучше)

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучше)

#1 Сообщение suevov » 09 фев 2011, 13:24

Добрый день!
Имеем 8 местную пресс-форму. Колпачок должен быть мягким и надеваться на стеклянную бутылку (соевый соус). Изначально материал заложен в пресс-форму в след. пропорции 50% ПВД+ 50% ПНД.
Какие проблемы в сейчас имеем:
-не отрывается контролька, т.е. когда тянешь за кольцо, обрывается само кольцо, а дно которое должно отрываться остается целое.
Посоветуйте, что луше в этом случае сделать. Есть ли такого плана полипропилен (чтобы был текучим и в тоже время мягким)? Нужно ли утоньшать канавку отрыва, но тогда вопрос, прольет ли ? В данный момент толщина самой тонкой части 0,3мм. Буду рад любым версиям.
Вложения
P5310086.jpg
P5310086.jpg (135.04 КБ) 8247 просмотров
P5310084.jpg
P5310084.jpg (133.33 КБ) 8247 просмотров
P5310083.jpg
P5310083.jpg (86.41 КБ) 8247 просмотров
P5310082.jpg
P5310082.jpg (102.9 КБ) 8247 просмотров

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#2 Сообщение Saif » 09 фев 2011, 14:13

Если честно, то судя по фото дело не в материале.
А то что ножка отрывного кольца расположена за канавкой отрыва, когда обычно делают ножку полностью на отрывной части, а канавка отрыва дает по внешней стороне ножки, на фото же видно, что канавка идет по внутренней, потому кольцо и отрывается. Либо убирать канавку на грани ножка-донышко, как бы так выразиться, чтобы донышко и ножка составляли одну деталь. Сфоткайте с нижней стороны крышку, чтобы видно было 100% канавку.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#3 Сообщение suevov » 09 фев 2011, 15:01

да вот смотрю пробку на подсолнечное масло, в принципе ножка также расположена. Да еще (черный колпачек это не совсем наш, разница в форме отрывной части). Этот красный это оригинал.
Вложения
IMG_0916.jpg
здесь видно по просвету толщину отрывной части.
IMG_0916.jpg (144.03 КБ) 8233 просмотра
IMG_0915.jpg
IMG_0915.jpg (135.54 КБ) 8233 просмотра
IMG_0914.jpg
IMG_0914.jpg (132.32 КБ) 8233 просмотра

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#4 Сообщение MFS » 09 фев 2011, 15:30

А зачем искать именно марку, м.б. лучше добавками поиграться? Именно для для повышения ПТР у ПП много что есть.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#5 Сообщение suevov » 09 фев 2011, 16:02

не факт еще что ПП подойдет, если форма рассчитана была на смесь полиэтиленов

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#6 Сообщение Saif » 09 фев 2011, 16:26

suevov писал(а):да вот смотрю пробку на подсолнечное масло, в принципе ножка также расположена. Да еще (черный колпачек это не совсем наш, разница в форме отрывной части). Этот красный это оригинал.
Да ножка расположена похоже, у вас даже правильнее в некотором смысле.
А вот места отрывного кольца и ножки- я бы делал чуть шире.Насколько все таки нужна мягкость материала, по виду обрыва такое чувство, что уж слишком мягкая у вас смесь,так что тут надо играться ПТРом, соотношением ПВД/НД :? .
На 8-гнездах конечно не ахти каждый раз играться на ТПА с составом( машинка наверно 120), но боюсь других способов не найдете. :cry:

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#7 Сообщение Бор » 09 фев 2011, 19:40

Помоему просто нужно пробовать на полипропилене - он жёстче, а ПТР можно подобрать - марок куча. Я честно говоря не очень уверен что форма именно на смесь материалов заточена - помоему это просто экономия на материале. Мы фли-топ лили на полипропилене всё ок (правда там не было отрывных причуд, но изделие нормально проливалось)
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#8 Сообщение suevov » 09 фев 2011, 21:23

одно из условий чтобы крышка была мягкая и одеваться на стекл горло бутылки

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#9 Сообщение suevov » 09 фев 2011, 23:01

машинка 200-я

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#10 Сообщение Наталья Александровна » 10 фев 2011, 09:52

Сколько гнезд в форме? Система литниковых каналов сильно разветвленная?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#11 Сообщение suevov » 10 фев 2011, 11:06

8 мест, литниковая система самая обычная для данного изделия
Вложения
литниковая.gif
литниковая.gif (28.26 КБ) 8362 просмотра

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#12 Сообщение Наталья Александровна » 10 фев 2011, 11:15

У меня была ТАКАЯ же проблема, когда мы делали пробки для подсолнечного масла. И делали их из ПВД 158.
Так вот какое решение удалось найти:
1. По возможности снизить скорость впрыска до минимально приемлемого.
2. Выдержку под давлением свести к 0,2 сек.
3. Выдержку без давления (охлаждение) тоже свести к минимуму - так чтоб изделия на изнанку не выворачивались при съеме. (в моем случае 10 сек)
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#13 Сообщение suevov » 10 фев 2011, 14:19

т.е. не уплотнять массу? и структура пластика становится более слабой. Я правильно понял? В принципе у нас на этом изделии резьбы нет(она под нахлабучку). Кстати а только нижняя крышка из ПВД и верхняя тоже?

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#14 Сообщение Наталья Александровна » 11 фев 2011, 08:54

suevov писал(а):т.е. не уплотнять массу? и структура пластика становится более слабой. Я правильно понял?
Ну да.
suevov писал(а):Кстати а только нижняя крышка из ПВД и верхняя тоже?
Нет. Верхнюю крышку мы делали из ПНД. Пробовали из ПП, но ПП не дал должной усадки и "крышка" попросту слетала с "пробки".
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#15 Сообщение suevov » 11 фев 2011, 13:51

у нас есть одно изделие из 3-х составных, очень сложная сопрягаемость. Это маркер для йода , зеленки. колпачок ПВД, а другие части ПНД и ПП

IKS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:28
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#16 Сообщение IKS » 27 янв 2012, 17:38

Здравствуйте!
У нас похожая проблема.
Пожалуйста, поделитесь опытом, поскольку у нас его пока мало.
Немного информации:
- подобное изделие с отрывным кольцом;
- гарячеканальная 16-ти местная пресс-форма;
- материал LDPE, текучесть 0,3;
- тяжело перерабатывается материал термопластавтоматом;
- туго отрывается кольцо на готовом изделие.
Буду благодарен за любой совет!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#17 Сообщение МихалИваныч » 27 янв 2012, 19:00

А вы пленочный материал с ПТР 0,3 поменяйте на более-менее литьевой, и счастье возможно придет!
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

IKS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:28
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#18 Сообщение IKS » 27 янв 2012, 19:31

Спасибо за ответ!
Со слов производителя, данный материал подходит и для литья под давлением.
Есть информация, что из такого же материала производят аналогичные изделия.
Может добавки применить? Или поменять конструкцию пресс-формы?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#19 Сообщение ПластСтер » 28 янв 2012, 07:36

IKS писал(а):Спасибо за ответ!
Со слов производителя, данный материал подходит и для литья под давлением.
Есть информация, что из такого же материала производят аналогичные изделия.
Может добавки применить? Или поменять конструкцию пресс-формы?
Может можно и добавки, можно и форму переделать, но поменять материал будет намного дешевле, и, думаю эфективнее.
Звать меня, Сергей

IKS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:28
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#20 Сообщение IKS » 30 янв 2012, 12:49

В нашем случае менять сырьё не намного дешевле, т.к. мы планируем использовать вторичку, чтобы снизить себестоимость.
А вторичка как-раз вот эта - LDPE, ПТР 0,3.
И повторюсь, что по имеющейся информации из такого же сырья изготавливают подобные колпачки.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#21 Сообщение Maks42 » 30 янв 2012, 13:07

Возьмите колпачки конкурента и измерьте у них ПТР, может они подмешивают первичку с высоким ПТР и никому об этом не говорят.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#22 Сообщение Максим Викторович » 01 фев 2012, 11:33

С таким ПТР не то что лить, экструдировать проблемно некоторые вещи. Я понимаю, все хотят дешевле, но попробуйте добавлять материал с бОльшим ПТР. Хотя бы 158, хотя и он экструзионный :) .
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

IKS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:28
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#23 Сообщение IKS » 08 апр 2012, 20:24

вчера протестировали изделие - результат отличный! :ya_hoo_oo:
увеличили толщину отрывного кольца и ножку
а материал оставили тот же ;)
всём большое спасибо за советы! :)

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#24 Сообщение Saif » 09 апр 2012, 09:14

Всегда пожалуйста, рады ,что у Вас все получилось.
На будущее в подобных изделиях бы советовал сначала сделать одногнездную форму, по образцам которой на используемом вами материале сразу можно увидеть подобные недоработки по форме изделия.
Успехов в производстве.

Gde Admin
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Хмельницкий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: колпачок флип топ на бутылку (какое сырье подобрать лучш

#25 Сообщение Gde Admin » 09 апр 2012, 10:27

IKS писал(а):вчера протестировали изделие - результат отличный! :ya_hoo_oo:
всём большое спасибо за советы! :)
......и за профессионализм производителя пресс-форм тоже :mi_ga_et:

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей