Медленная загрузка материального цилиндра

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Медленная загрузка материального цилиндра

#1 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 20:21

ТПА набирал дозировку 300 мм примерно за 30 секунд
Сменили материал, сейчас не укладывается в 3 минуты.
И мощность у него хорошая (2 гидромотора). Шнек крутит с той же скоростью. Противодавление отключено совсем.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#2 Сообщение Олька » 12 дек 2010, 20:39

Начнем с простого: налип материал на шнек, большое давление подпора шнека, "козёл", износ шнека и материального цилиндра...
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#3 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 20:45

Давление на шнек 0. Козла нет. Проверял. Износ шнека? 5 минут назад на другом сырье не было износа а сейчас есть? Вообще-то это длительный процесс.
Из этих вариантов ни один не подходит.
Возможно проблема в скольжении гранул.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#4 Сообщение Олька » 12 дек 2010, 20:49

Че материал "скольский"?
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#5 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 20:54

Олька писал(а):Че материал "скольский"?
Ну вообще есть такое понятие.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#6 Сообщение Олька » 12 дек 2010, 20:55

Ни встречалась с таким! А поподробней!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#7 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 20:58

Олька писал(а):Ни встречалась с таким! А поподробней!
Завтра подробней напишу. Это не моя идея.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#8 Сообщение ВЕТАЛ » 12 дек 2010, 21:11

Alexey_46, а откуда вы знаете, что давление подпора-0 ? Бывают такие случаи, когда манометр ничего не показывает, а реально в гидроцилиндрах масло не сливается и "упирается" и это не поломка манометра, просто поверьте, я не единожды такие казусы встречал.

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#9 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 21:22

ВЕТАЛ писал(а):Alexey_46, а откуда вы знаете, что давление подпора-0 ? Бывают такие случаи, когда манометр ничего не показывает, а реально в гидроцилиндрах масло не сливается и "упирается" и это не поломка манометра, просто поверьте, я не единожды такие казусы встречал.
Если бы масло не сливалось, я бы вообще не набрал материал в цилиндр. А то он просто долго набирается. А то что клапан перекрыт на цилиндр - это точно. На другом сырье набирает быстро

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#10 Сообщение ВЕТАЛ » 12 дек 2010, 21:47

А я и не говорил, что масло вообще не сливается, т.е. загрузка будет происходить очень медленно.
Так а все-таки, на каком сырье до этого работали и на каком сейчас появились проблемы?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#11 Сообщение Бегемот » 12 дек 2010, 22:09

Ну так проверить не сложно, если подпор есть, то при загрузке с отведённой пушкой из сопла аж свистеть будет, а если и не грузит и не капнет- то материал действительно аномальный)
Один раз клиент привёз якобы стеклонаполненный полиамид, на трёх машинах пробовали- не грузит и всё, и гранула какая то жирная на вид) Вернули, на другой пошло без проблем.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#12 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 22:40

Противодавление отпадает. Это я точно говорю.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#13 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:02

Это только после простоя или вообще всё время?
Если после простоя на горячем узле впрыска то это может быть - болван (сгусток материала).
Вообще у меня такие явления были. Научился с ним бороться так - отвожу шнек (декомпрессия) на всю длинну и сбрасываю материал. Можно пару раз так сделать. Далее как обычно загрузка и вперёд.
Последний раз редактировалось Serjio 12 дек 2010, 23:10, всего редактировалось 1 раз.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#14 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:04

У вас над узлом впрыска надстройка есть ввиде вакуумных загрузчиков, сепараторов, дозаторов суперконцентрата?
Бывает от движений что-то смещается и уменьшается сечение отверстия, по которому поступает материал.
Последний раз редактировалось Serjio 12 дек 2010, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#15 Сообщение Бегемот » 12 дек 2010, 23:06

Обычно если совсем не грузит- в первую очередь бункер сдвигают и в загрузочное окно смотрят, так что это отпадает)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#16 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:11

Кстати, а что за материал и что было до этого?
Может от прошлого что осталось?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#17 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 23:12

В зоне загрузки все чисто. Диаметр шнека 100 мм и через такое же отверстие загружается. Поэтому гранулы поступают хорошо.

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#18 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 23:15

Serjio писал(а):Кстати, а что за материал и что было до этого?
Может от прошлого что осталось?
)))) О-о-о Если бы я знал, что за материал, мне и самому легче было бы.
Купят где-нибудь гранулы-вторичку или агламерат, привезут. И так работаем

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#19 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:16

Alexey_46 писал(а):В зоне загрузки все чисто. Диаметр шнека 100 мм и через такое же отверстие загружается. Поэтому гранулы поступают хорошо.
Ну тогда попробуёте декомпрессию на весь объём впрыска.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#20 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:17

Alexey_46 писал(а):
Serjio писал(а):Кстати, а что за материал и что было до этого?
Может от прошлого что осталось?
)))) О-о-о Если бы я знал, что за материал, мне и самому легче было бы.
Купят где-нибудь гранулы-вторичку или агламерат, привезут. И так работаем
Тогда может с температурой не то.
Как Вы установили температуры?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#21 Сообщение Бегемот » 12 дек 2010, 23:20

Alexey_46 писал(а):
Serjio писал(а):Кстати, а что за материал и что было до этого?
Может от прошлого что осталось?
)))) О-о-о Если бы я знал, что за материал, мне и самому легче было бы.
Купят где-нибудь гранулы-вторичку или агламерат, привезут. И так работаем
Как я Вас понимаю))) Только гранулят - это жирно слишком, дроблёнку))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#22 Сообщение Alexey_46 » 12 дек 2010, 23:36

Температуру от 180 постепенно поднимал до 280. Без изменений.
А что материала касается, тормозит как раз на гранулах.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#23 Сообщение ПластСтер » 13 дек 2010, 06:47

Может проблема в температуре. Узел то называется узлом пласти-ции. Сами попадали разок на такое. Купил сырьё (ПНД)подешевле, а у него температура плавления аж под 250. Тоже не набирался в шнек, решили проблему подъёмом температуры. Проверьте все нагреватели. Про скользкие гранулы слышал, но тогда ответьте на один вопрос: Мы работаем на резинопласте, при его изготовлене добавляется 2-4% масла, и гранула когда в руке держишь очень жирная, аж масло на руке, но онаже грузится?
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#24 Сообщение ВЕТАЛ » 13 дек 2010, 19:15

Alexey_46, не знать с чем работаешь - это конечно проблема. Неужели некому дать хотя-бы наощуп, нюх примерно определить, с чем же вы имеете дело, я уже не говорю про лабораторные анализы? Здесь не обязательно исследовать все характеристики материала, для начала определить, к какой группе он относится.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#25 Сообщение Serjio » 13 дек 2010, 19:18

У ВАс наверняка куча брака скопилась. Я думаю что нормальный материал по итогу дешевле получается.
:shock: А что можно лить неизвестно из чего? Вот очень интересно.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#26 Сообщение Alexey_46 » 13 дек 2010, 20:13

Serjio писал(а): :shock: А что можно лить неизвестно из чего? Вот очень интересно.
Еще как можно. Не разу не брали вторичку с мусороперерабатывающего завода?
А материал иногда можно отличить. Например полистирол по запаху. У полиэтилена тоже запах свой. По жесткости тоже можно отличить с определенным процентом точности (на зуб). Но когда во вторичке уже подмешанно несколько разных полимеров - это бесполезно.

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#27 Сообщение Alexey_46 » 13 дек 2010, 20:17

Кому интересно по поводу скольжения материалов:
Иногда используют стеараты для ускорения пластикации, если нужно уменьшить время цикла за счет уменьшения времени пластикации.

Аватара пользователя
Alexey_46
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 08:43
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#28 Сообщение Alexey_46 » 13 дек 2010, 20:21

ВЕТАЛ писал(а):Alexey_46, а откуда вы знаете, что давление подпора-0 ? Бывают такие случаи, когда манометр ничего не показывает, а реально в гидроцилиндрах масло не сливается и "упирается" и это не поломка манометра, просто поверьте, я не единожды такие казусы встречал.
А вообще проблема решилась сегодня в конце рабочего дня. Вы были совершенно правы. Противодавление на самом деле отсутствовало. А вот масло с гидроцилиндра не сливалось, точнее медленно сливалось. На это дело я нашел отдельный вентиль. Теперь вместо 4 минут за 30 секунд загружает.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#29 Сообщение Serjio » 13 дек 2010, 20:55

Это хорошо что у Вас всё наладилось.
А что всё-таки можно лить из неизвестно чего? Если не секрет.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Медленная загрузка материального цилиндра

#30 Сообщение Олька » 13 дек 2010, 20:56

Из г...на конфетку не сделаешь!!!
Злая ты, Олечка!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей