Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#61 Сообщение Serjio » 10 дек 2010, 19:22

CROC, а что это за автоматическая наладка? Уточните. Очень интересно.
С Гарик-ом я согласен. У меня Арбург 4 года. Система управления современная. Такие ТПА отличаются стабильностью и точностью работы. Параметры приходится корректировать регулярно. Зависит от текущей технологической ситуации. Даже от времени года.
Успешной Вам переработки полимеров!

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#62 Сообщение Repa » 10 дек 2010, 19:25

А гансы говорят через три года ТПА теряют свой характеристики
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#63 Сообщение Бегемот » 10 дек 2010, 22:24

croc писал(а):Сначала наладчики невзлюбили память в станках. Говорили не нужна.
Есть автоналадка. Включил и пошел курить. Покурил, станок форму настроил.
Дозу выставил и пользуйся.
Это они про настройку натяга формы? Это какие то наладчики советской закалки) Скорости не регулируют, потому как аксиалка глючит, давления- ручки отломаны...остаётся доза), доза рулит)))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#64 Сообщение Serjio » 11 дек 2010, 00:28

Repa писал(а):А гансы говорят через три года ТПА теряют свой характеристики
:D :D :D Это они про китайские говорили. В ихних ТПА через 3-4 года первая смена масла при условии интенсивной эксплуатации.
Успешной Вам переработки полимеров!

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#65 Сообщение Repa » 11 дек 2010, 07:15

А все равно подстраивать приходится всегда и чем старея ТПА тем чаще
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#66 Сообщение croc » 11 дек 2010, 09:57

Насчет автомата - это про автоматическую настройку высоты формы естесссно.
Пока вроде не придумали, чтоб все режимы автоматом вставали.
Скорости не регулируют, потому как аксиалка глючит, давления- ручки отломаны...остаётся доза), доза рулит
И это правда. На хмельницких так и было.
А про три года думаю лукавят. Станок со временем лучше конечно не становится, чай не коньяк,
Но даже хмельницкие, при нормальной эксплуатации, намного дольше живут. Это все продавцы
придумывают.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#67 Сообщение Бегемот » 11 дек 2010, 12:52

croc писал(а): И это правда. На хмельницких так и было.
А про три года думаю лукавят. Станок со временем лучше конечно не становится, чай не коньяк,
Но даже хмельницкие, при нормальной эксплуатации, намного дольше живут. Это все продавцы
придумывают.
Я это не про хмельницкие, там проще. кнопочками, я имел в виду одесситов. Хотя видел на одном знаменитом предприятии хмельницкие, где ничего не регулируется, только доза и натяг суставов.
Вы так и не ответили, почему не хотите вставить свои пять копеек про Сайгеры, мне кажется было бы полезно развить тему, одна голова хорошо- две лучше.
Кстати, из современных у Вас только сайгеры, или как у нас- "зоопарк" (© Представителя ДжонВэя)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#68 Сообщение croc » 11 дек 2010, 16:16

Про сайгеры сказать плохого ничего не могу. Когда брали первый, боялись. Все таки Китай.
Сейчас их восемь. Не ожидал от китая такой стабильности. Обычно все жаловались.
Брали одной фирмы по двум причинам. Продавцы этой модели у нас в Рязани, а второе -
проще обслуживать. Запчасти одинаковые. Хотя до сих пор серьезного ничего не сломалось.
Сравнивать мне их сложно, не с чем. Есть на одном неуловимый глюк. Пишет, что заданная
температура не достигнута. Но редко, лечится как обычно, перезагрузкой. Раз в месяц - терпимо.
В остальном надежные лошадки. Правда графиков не рисуют. Но думаю это к лучшему,
а то наладчики увлекутся экспериментами и ...... А продукция каждый день нужна, не
до экспериментов. Есть еще куасишки, три штуки. И одну хмельницкую оставили.
Все таки столько лет вместе, жалко. Хотя подумываем о 160-200 сайгере.
Думаю есть и другие стабильные китайские фирмы. Каждый выбирает для себя.

Гарик
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 21:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#69 Сообщение Гарик » 11 дек 2010, 19:12

Есть на одном неуловимый глюк. Пишет, что заданная
температура не достигнута.
У меня Хайтиан то же самое пишет,сговорились они,что ли?Никак не лечу,пять минут перекура-и всё поехало.
ну куда я от завода,от жаны и огорода?ну и от авто

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#70 Сообщение Бегемот » 11 дек 2010, 20:29

Гарик писал(а):Есть на одном неуловимый глюк. Пишет, что заданная
температура не достигнута.
У меня Хайтиан то же самое пишет,сговорились они,что ли?Никак не лечу,пять минут перекура-и всё поехало.
Вообще это у них фишка такая, ждать, когда все терморегуляторы отработают на отключение по достижению, правда после включения машины...после аварийной остановки к примеру)
А вот у одного моего Джонвея бзик, причём умышленно запрограммированный, при первом цикле после включения машины он делает впрыск и начинает орать, типа "проверьте установки шнека", и вручную загрузит не даёт... орёт, сначала понять не мог, чего ему надо, проверял все параметры(наивный), потом дошло- хочет декомпрессии, просто нужно оттянуть шнек до середины, и всё тогда пучком) Зачем такое сделали? Фик знает, но в другой машине, разница года в два, интерфейс здорово апгрейдили и этого уже нет.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#71 Сообщение ВЕТАЛ » 11 дек 2010, 20:40

Недавно столкунлся с проблемой на HAITIANе: пришлось резко понизить температуры на цилиндре, так она. зараза, кричит, что авария по температуре. Я проверяю - все в пределах "коридора", но не дает работать.. Начинаю повышать температуру на всех зонах по 5 градусов, пока авария не успокоится и, все равно, так системы и не нашел, пытаясь произвести проблему она вылазит по-другому. Бред какой-то. Решил заняться этой ахинеей позже.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#72 Сообщение croc » 11 дек 2010, 22:07

Немного не в тему. Когда начали эксплуатировать китайцев, не давала покоя
мысль, сколько оборудования закупается в Китае. Не товаров, а оборудования.
Сколько денег уходит. Ведь делали же свои термопласты. Смотрю на своего
китайца, станина, плиты, клапана. Все просто. А сами не делаем.
Почему???

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#73 Сообщение ВЕТАЛ » 11 дек 2010, 22:50

croc, ох, не тереби душу...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#74 Сообщение Бегемот » 12 дек 2010, 00:12

croc писал(а):Немного не в тему. Когда начали эксплуатировать китайцев, не давала покоя
мысль, сколько оборудования закупается в Китае. Не товаров, а оборудования.
Сколько денег уходит. Ведь делали же свои термопласты. Смотрю на своего
китайца, станина, плиты, клапана. Все просто. А сами не делаем.
Почему???
А зачем? У нас слишком много нефти для внешнего рынка и суррогатной водки для внутреннего)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#75 Сообщение IBV » 12 дек 2010, 21:44

croc писал(а):Немного не в тему. Когда начали эксплуатировать китайцев, не давала покоя
мысль, сколько оборудования закупается в Китае. Не товаров, а оборудования.
Сколько денег уходит. Ведь делали же свои термопласты. Смотрю на своего
китайца, станина, плиты, клапана. Все просто. А сами не делаем.
Почему???
Все хотят "быстрых" денег. Бизнес с серьёзным производством этого не даёт.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#76 Сообщение Serjio » 12 дек 2010, 23:30

IBV писал(а):
croc писал(а):Немного не в тему. Когда начали эксплуатировать китайцев, не давала покоя
мысль, сколько оборудования закупается в Китае. Не товаров, а оборудования.
Сколько денег уходит. Ведь делали же свои термопласты. Смотрю на своего
китайца, станина, плиты, клапана. Все просто. А сами не делаем.
Почему???
Все хотят "быстрых" денег. Бизнес с серьёзным производством этого не даёт.
У нас сознание народа в результате реформ деформировалось. Сейчас да же при наличии средств ничего не получится. Некому делать. Самолёты наши не могут делать ракеты то же не летят. Машины убогие. Дело идёт к тому что мы станем как Африка. Народ - обезьяны а в земле богатые недра.
Наша "элита" установила воровские порядки в стране. Поэтому даже если и запустить производство термлопластавтоматов то будешь жить ещё хуже.

Я слышал что ТПА раньше делали на Савёловском машиностроительном заводе. Это так?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#77 Сообщение Наталья Александровна » 13 дек 2010, 10:03

croc писал(а):Ведь делали же свои термопласты. Смотрю на своего
китайца, станина, плиты, клапана. Все просто. А сами не делаем.
Почему???
Был один эксперимент. Проводил его наш ВЗПО "Техника". Когда фирма Куаси приказала нам всем долго жить, то наши "Кулибины" решили: что они не нарушат авторских прав скопировав KuASY 410/100. Ну и скопировали. (и назвали "ТПА 400/100)
ОЙ !!! :shock: Лучше бы они этого не делали. :mrgreen: ВСЕ параметры регулируются с точностью +/- две троллейбусные остановки. :twisted:
1. Амплитуда температур в РАБОЧЕМ режиме 40* (20* ниже заданной, 20* выше заданной)
2. Манометр ОДИН на все давления. Стрелка прыгает и ни как не поймешь: какое же у тебя давление впрыска.
3. Есть такая операция, как автоматическая смазка узла смыкания. Это значит, что во время работы на автомате машина ПЕРИОДИЧЕСКИ останавливается где-то на минуту, а потом запускается снова. За это время форма остывает и первые отливки идут с браком.
4. Ограничения по времени загрузки НЕТ. И если во время загрузки исчезало давление прижатия м-цилиндра (а такое случалось частенько), то шнек крутился 99 сек. И "гриб" дорастал до бункера.
5. Плюс ко всему выше перечисленному скажу, что плиты смыкания отлили из ЧУГУНА. Что это значит, я думаю - пояснять не надо.
В общем, когда мне встретился один из отцов этой "чудо машины", мне хотелось побить его ногами. :twisted:
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

polly
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:05
Страна, Регион, Область: Страна, Регион, Область
Город: Город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#78 Сообщение polly » 13 дек 2010, 13:10

[quote0] Я слышал что ТПА раньше делали на Савёловском машиностроительном заводе. Это так?[/quote]

На Красмаше, на Савеловском, в Тульском НИТИ и еще где-то в РФ.. Плюс украинские братья серия ДЕ + Атлант, + в Приднестровье. Еще Салют что-то собирал в Ульяновске по-моему.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#79 Сообщение croc » 13 дек 2010, 21:16

Два года назад заказывали в Кузнецке, под Пензой, шнеки и цилиндры для экструдеров.
Нормальные прислали. Работают как положено. Ведь можем же. Обидно, право слово, как
говорил герой из фильма.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#80 Сообщение Бегемот » 13 дек 2010, 22:13

Наталья Александровна писал(а): Был один эксперимент. Проводил его наш ВЗПО "Техника". Когда фирма Куаси приказала нам всем долго жить, то наши "Кулибины" решили: что они не нарушат авторских прав скопировав KuASY 410/100. Ну и скопировали. (и назвали "ТПА 400/100)
ОЙ !!! :shock: Лучше бы они этого не делали.
Точно, довелось на такой поработать))
В добавок они там решили изобразить пропорциональное регулирование давления, но поставили одну глючную ручку потенциометра "на всё" на пульте, и внутри шкафа шесть(кажется) микропотенциометров под часовую отвёртку, типа на каждую ступень...
В добавок ко всему качество сборки и комплектующих хуже китайских на порядок)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#81 Сообщение Бегемот » 13 дек 2010, 22:25

croc писал(а):Про сайгеры сказать плохого ничего не могу. Когда брали первый, боялись. Все таки Китай.
Сейчас их восемь. Не ожидал от китая такой стабильности. Обычно все жаловались.
Брали одной фирмы по двум причинам. Продавцы этой модели у нас в Рязани, а второе -
проще обслуживать. Запчасти одинаковые. Хотя до сих пор серьезного ничего не сломалось.
Сравнивать мне их сложно, не с чем. Есть на одном неуловимый глюк.
Сегодня на своём сайгере новый глюк открыл)
За выходные народ полазил в программе, чтобы не напрягаться- перезагрузил из памяти сохранённую.
Так она счётчик циклов вернула на то количество, что было, когда я форму в память загнал в последний раз)) В первый раз такое встречаю на машинах)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Новый ТПА, какого производителя ТПА выбрать?

#82 Сообщение Serjio » 14 дек 2010, 16:02

Здорово! Помыть и продать как малоюзанный.
Успешной Вам переработки полимеров!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Оксана Викторовна и 8 гостей