Составляющие композиции, экономика, локализация и «когда Сиролюшн откроет завод?».
Недавно на переговорах с одной ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ КОМПАНИЕЙ спросил их: «когда будете покупать наши материалы». Ответ был: «Когда построите завод». В том смысле, что локализованное производство, по понятиям некоторых закупщиков, обязано по определению выдавать на-гора дешевый продукт по ГОСТ, просто потому что отечественное значит качественное и недорогое. Или у вас телевизор другое показывает?
Как можно удешевить теплостойкую композицию? Давайте разберем варианты:
1. Купить/сделать дешево АБС
2. Купить/сделать дешево ПК или другие добавки для повышения теплостойкости.
3. Еще как-то сэкономить на рецептуре или переработке
1. Российский АБС, конечно, дешевле в России, чем нероссийский. Но если сделать марку с близкой к импортному текучестью и ударной вязкостью, то полученный результат и ценой будет подозрительно напоминать иностранный продукт, а то и отличаться в худшую сторону. Суть проблемы в том, что АБС обычно конструируют из двух компонентов: САН и привитого САНом каучука. Оба компонента могут отличаться структурой и свойствами. Сочетанием этих двух компонентов с разными свойствами получают различные марки АБС. Технологии, применяемые российскими производителями АБС, не обладают достаточной гибкостью для варьирования параметров в широком диапазоне. Поэтому, чтобы получить особые свойства (ну хотя бы высокий ПТР), необходимо производить вторичное компаундирование (для высокого ПТР – с импортным же САН). Вторичное компаундирование тоже стоит денег, поэтому идея о том, что российский АБС может быть и дешевым и универсальным пока не реализуема. Иностранные компании за счет более высокой технологической гибкости, принципиально иных объемов производства и минимизации издержек пока дают много очков вперед российским производителям АБС, если не брать узкоспециализированные марки, которые у нас делают неплохо.
Маленькое лирическое отступление по поводу сравнения блочного и эмульсионного АБС для композиций с ПК:
Итог: дешевого первичного АБС для компаундирования литьевых марок ПК/АБС в России пока нет.
2. Как я уже писал, есть 3 основные добавки для повышения теплостойкости, из которых в России производится только ПК. Остальные 2 вида добавок в России дешевле, чем они есть у западных и восточных производителей не получить, поэтому мы их тут рассматривать не будем. Российский поликарбонат, вроде как, недорогой по сравнению с материалом с Запада и Востока, по качеству сказать не могу, но относительно невысокий ПТР не внушает уверенности. Крупный европейский производитель ПК и ПК/АБС таскал свой ПК из Европы для компаундирования, что наводит на мысли о том, что российский ПК не очень годится для этих целей. В России есть производители компаундов, которые производят недорогой ПК/АБС. Судя по структуре компании, ПК-вторичка у них образуется на смежном производстве в большом количестве. Компаундируя его с каким-нибудь АБСом, они получают недорогой продукт. Вопрос только в стабильности показателей такого материала. Говорить о поставках деталей из такого материала для конвейера автопроизводителя – смелое решение. Итог: окончательно подтвердить или опровергнуть наличие в России относительно дешевого ПК для компаундирования не могу. Однако опыт коллег цеху говорит о том, что марок ПК, позволяющих делать композиции, приближающиеся по свойствам к маркам - лидерам рынка, скорее всего, нет.
3. Другие компоненты в рецептуре, хотя и могут оказывать влияние на свойства материала, занимают очень небольшой процент в стоимости рецептуры. Замена сажи на российскую особой экономии не даст. Доля переработки в себестоимости тоже невелика. Даже при гораздо более высоких ценах на электричество и зарплату, за счет эффекта масштаба в этой области экономия получается совсем смешная. У М.Л. Кацевмана в презентациях раньше всегда было все очень хорошо разложено по полочкам по части стоимости. Итог: может быть, но масштабы не те.
Суммируя перечисленное получается, что отечественное компаундирование стирольных пластиков требует от компании, которая хочет этим заняться не просто аренды или даже покупки гранулятора, а выстраивания всей технологической цепочки от этилена, а наш с вами рынок не очень большой и перспективный, зато довольно рискованный в понятиях иностранцев. Даже иностранные производители полипропиленовых компаундов при наличии в России приличной сырьевой базы не так много производят в России. Так что или отечественные производители наконец купят или разработают нормальные технологии, или композиции АБС будут приезжать к нам от мировых лидеров рынка.
Мировые цены, от которых мы должны отталкиваться, на ПК и на АБС в последнее время здорово подскочили. Если принять европейскую цену на ПК для компаундирования около 2 евро/т, АБС около 1,7 евро/т (понятно, что обе цены другие и разные для разных компаний), получаем такую табличку, если принять материал 80% себестоимости:
По этим данным получается, что АБС/ПК должен быть (с учетом плотности) дешевле ПК/АБС на 6%.
ПК/АБС-6 . Эпилог
Driving Success.Together
Мировой лидер в стирольных пластиках. Полистирол, АБС, САН, СБС и другие специальные стирольные пластики.

Мировой лидер в стирольных пластиках. Полистирол, АБС, САН, СБС и другие специальные стирольные пластики.

Модератор: Kirilliq
Сообщение
Автор
Вернуться в «INEOS Styrolution/ ИНЕОС Стиролюшн»
Перейти
- Общие вопросы
- ↳ Обсуждение новостей пластмасс и не только
- ↳ Выставки, симпозиумы, конференции и семинары
- ↳ Административный/Admin forum
- Сырье и основные методы производства пластиковых изделий/Plastics and main ways of production of plastic products
- ↳ Полимеры/Plastics and polymers
- ↳ Композиты/Сomposites materials
- ↳ Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives
- ↳ Клеи, полимерные покрытия (лакокраска) и печать/Glues, polymer coatings (paints&varnishes) and printing
- ↳ Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers
- ↳ Литье под давлением/Injection molding
- ↳ Экструзия/Extrusion
- ↳ Трехмерная печать, 3D принтеры, 3D сканирование/3D printing, 3D scanning, etc
- ↳ Выдувное формование/Blow molding
- ↳ Выдув ПЭТ преформ
- ↳ Выдув канистр
- ↳ Выдув флаконов
- ↳ Выдувное формование Прочие вопросы
- ↳ Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies
- ↳ Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production
- ↳ Оборудование для охлаждения и термостатирования
- ↳ Оборудование для дробления и измельчения
- ↳ Оборудование для сушки
- ↳ Оборудование для хранения, дозирования и подачи сырья
- ↳ Роботы и автоматизация
- ↳ Устройства измеряющие и контролирующие
- ↳ Устройства резки, намотки, маркировки и печати
- ↳ Грануляторы, агломераторы и смесители
- ↳ Прочее вспомогательное оборудование
- ↳ Другие вопросы/Other questions
- Вопросы организации производства/Questions about production organizing
- ↳ Обсуждение поставщиков оборудования и самого оборудования, продаваемого поставщиками/Discussion of producers and resellers of equipment
- ↳ Производители и поставщики полимерного сырья
- ↳ Хозяйке на заметку/This could be useful
- ↳ Переработчикам о Переработчиках/To producers about producers
- ↳ Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production
- ↳ Конструирование и проектирование изделий из пластиков/Designing of the plastic products
- ↳ Техоснастка/Molds and dies
- ↳ Оснастка для литья под давлением
- ↳ Горячеканальные системы и контроллеры
- ↳ Техоснастка для экструзии
- ↳ Техоснастка для выдувного формования и пневмовакуумформовки
- ↳ Вопросы качества/About quality controls
- ↳ Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection
- Работа и учеба/Work and education
- ↳ Вопросы трудоустройства/Employment questions
- ↳ Охрана труда/Labor protection
- ↳ Повышаем квалификацию/Additional education, trainings
- Коммерческие разделы (приглашаются заинтересованные организации)/Commercial forums (contact adv@e-plastic.ru)
- ↳ Электрические ТПА Navis
- ↳ Japan Steel Works (JSW)
- ↳ INEOS Styrolution/ ИНЕОС Стиролюшн
- ↳ YUDO
- ↳ Тимити молдс энд плэстикс Ко ЛТД
- ↳ Пластмаш (ФПМ)
- ↳ Tahara
- ↳ ПОРТМОЛД/PORTMOLD
- О вопросах эксплуатации, ремонте, техническом обслуживании оборудования/About service, reparing and maitenance of equipment
- ↳ Запасные части для вашего оборудования/Spare parts for your equipment
- ↳ Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair
- ↳ Наши дорогие экструдеры/Dear extruders
- ↳ Прочее оборудование для переработки пластмасс/Service of other equipment for plastics
- ↳ Периферия тоже оборудование/Service of auxiliaries
- Разное/Other
- ↳ Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners
- ↳ Купи-продай/Buy and sell
- ↳ Ищу производителя/Manufacturer wanted
- ↳ Оффтопик/Offtopic
- ↳ Кунсткамера
- Архив/Archive
- ↳ Группа ПОЛИПЛАСТИК
- ↳ Новая Орбита
- ↳ ILMA Technology
- ↳ Руспласт
- ↳ Jonwai
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость