Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

Driving Success.Together
Мировой лидер в стирольных пластиках. Полистирол, АБС, САН, СБС и другие специальные стирольные пластики.
Изображение

Модератор: Kirilliq

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 546 раз
Контактная информация:
Russia

Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#1 Сообщение Kirilliq » 22 окт 2014, 14:53

Начнем с ударопрочного полистирола, хотя среди ударопрочных стирольных пластиков он является тупиковой ветвью эволюции, из него не развилось никаких жизнеспособных модификаций.

УПСа в общем мы кратко коснулись в теме про полистирол и, на мой взгляд, довольно с него. Единственное, стоит упомянуть о двух марках, которые могут конкурировать с АБС при желании переработчиков сэкономить. Это литьевая марка с высоким глянцем - Styrolution PS 454 и фреоностойкая экструзионная Styrolutuion PS ESCRimo, менее широко известная в своей корейской ипостаси как Styrolution PS 2710. Фреоностойкий (или, если смотреть шире - стойкий к растрескиванию) экструзионный HIPS придумали как относительно дешевую альтернативу для внутренних шкафов холодильников. Споры о том, что лучше для этого применения, АБС или ПС не закончились до сих пор, разные производители холодильного оборудования применяют и тот и другой материал. Он так же ограниченно применяется в упаковке, т.к. его стойкость к жирам заметно лучше, чем у стандартных марок. PS 454 - марка, сочетающая высокий (для ПС) удар и глянец. Когда возникает новый классический русский вопрос "Зачем платить больше?" у людей, которым АБС дороговат, а обычный ПС - страшноват, иногда эта марка является хорошим компромисом между ценой и свойствами.
PS454.jpg
свойства PS454
Строго говоря, у компаний, вошедших в Styrolution были разработки на базе ударопрочного ПС. Обычный для ПС бутадиеновый каучук был заменен на EPDM для повышенной стойкости к УФ. Материал так же обладал более "сатиновой" поверхностью за счет размеров частиц каучука. Но потом возникли трудности с сырьем и было решено закрыть этот продукт (Styrosun), тем более что он не был в числе самых популярных.

При рассмотрении непрозрачных стирольных пластиков в качестве печки, от которой будем плясать, выберем АБС общего назначения, т.к. прочие непрозрачные стирольные пластики можно рассматривать как модификации стандартного АБС.
Почему же довольно часто выбирают АБС при наличии более интересных по цене ПП и полистирола.
За что же мы любим АБС? Например:
- Жесткость (2300 МПа)
- Теплостойкость (Вика В50 95С)
- Низкая усадка и стабильность размеров (0,5-0,7%)
- Легкость переработки (достаточный ПТР, простая сушка)
- Качество покрытий (поверхностное натяжение 35-42 дин)
- Контролируемое качество поверхности (глянец/матовость)
- Относительно высокая ударная вязкость (Шарпи с надр. при 23 С 25кДж/м3)

В общем-то уже неплохо. Но иногда хотелось бы большего, например стойкости к ударным нагрузкам, стойкости к ультрафиолету, теплостойкости, а лучше все вместе и подешевле. Подешевле точно не получится, а что на счет остального - посмотрим основные способы модификации, применяемые Styrolution.
opaque.jpg
Модификации и выбор непрозрачных стирольных пластиков.
Все рассматриваемые стирольные пластики (УПС мы рассмотрели выше) основаны на САН матрице. В отличие от прозрачных пластиков, главные танцы с бубнами тут касаются не матрицы, а каучуковой фазы, которая может быть не только бутадиеновой, но и EPDM. Конечно, бутильный каучук дешевле и эффективнее по части повышения ударной вязкости, но содержащиеся в нем двойные связи С=С с радостью разрушаются под действием света, тепла и агрессивной внешней среды. Поэтому УПС, АБС и другие полимеры, содержащие бутильный каучук мы никак не можем рекомендовать для изделий, которые работают долго в условиях сильной освещенности или для которых критично изменение цвета. Вместо АБС там работает АСА. Прежде всего это касается автопрома, но помимо этого есть интересные применения в области отделочных материалов (соэкструзия с ПВХ), бытовой технике и электрике.
ASA vs ABS.jpg
Раньше у Styrolution была марка АБС с повышенной УФ-стойкостью, но за счет большого количества вводимого УФ-абсорбера она стоила дороже, чем АСА, поэтому решено было перестать ее производить. Ниже - графики, иллюстрирующие сравнительное изменение свойств АБС и АСА.
UV ABS vs ASA.jpg
Результаты натурных тестов по климатическому старению АБС и АСА
Как мы видим, даже композиции ПК/АБС, имеющие изначально заметно более высокие свойства по сопротивлению удару, через 500 часов работы под действием солнечного света теряют все преимущество. Это надо учитывать при выборе материалов для изделий с гарантийным сроком, т.к. разбираться с рекламациями может оказаться дороже.
Решение проблем теплостойкости может идти двумя путями: через частичную замену САН матрицы на более теплостойкую (АМСАН, см. главу о прозрачных) или через смешение с более теплостойкими полимерами (ПА, ПК).
ABS and ASA heat modification.jpg
Способы модификации теплостойкости АБС и АСА.
Теплостойкость полученной смеси полимеров равна средней с учетом долей применяемых полимеров. Практически максимальная теплостойкость материалов с применением АМСАН - 113 С, с АБС и ПА - выше.
Резюмируя сказанное, можно сделать вывод, что теплостойкий АБС/АСА, модифицированный АМСАН применяется там, где принципиальна поливаемость и адгезия покрытий (например корпуса задних фонарей автомобилей - для АБС, решетки радиатора - для АСА). ПК-модифицированные марки применяются там, где необходима стойкость к удару, особенно на морозе. Как правило это детали, к которым предъявляется менее высокие требования по качеству поверхности/адгезии покрытий. Применение АБС и АСА, модифицированных ПА из-за цены не очень широко (в основном - все тот же автопром). Основной мотив применения - высокий удар в сочетании с качеством поверхности позволяет исключить дорогостоящую окраску. Да и ПТР под 60 (для ненаплненной марки) часто бывает нелишним.
Небольшого повышения теплостойкости можно добиться и подбором каучука.
Итоги можно представить в виде такой картинки (данные очень усредненные):
properies opaque.jpg
Сравнительные данные непрозрчных стирольных пластиков.
Изображение
Driving Success.Together

danboh
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:50
Страна, Регион, Область: Земля
Город: Город свободных мастеров
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 12 раз
Antigua & Barbuda

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#2 Сообщение danboh » 13 фев 2019, 13:48

Какую марку материала попробовать для нашего изделия, которое мы сейчас льем из УПС 825, а потом красим краской для автомобильных бамперов. Не устраивает тот , что краска как бы не полностью высыхает...т.е. она вроде бы высохла, но после штабелирования (при хранении) там где изделия соприкасаются друг с другом получаются наплывы, вроде как бы мы сложили недосушеные изделия.... Хотим взять и отлить из АБС, что посоветуете? И является ли описанная проблема следствием применения УПС (краска для АБС) ? илидело в чем то другом.....?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#3 Сообщение Kirilliq » 14 фев 2019, 12:15

Тут от пластика мало зависит, больше от лака и условий сушки.Бампера обычто из ПП делают. Есть ли специальные краски для АБС или применяют те же - я не знаю. Если перейти на АБС, то можно будет сушить при более высоких температурах (по крайней мере, АБС стараются сушить при 85, а некоторые марки покрытий - большек 100), плюс на АБС лучше ложится краска, т.к. он полярнее. Вы не написали, экструзия или литье у вас.
Изображение
Driving Success.Together

st_alexander
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#4 Сообщение st_alexander » 14 фев 2019, 12:55

Kirilliq писал(а):
14 фев 2019, 12:15
...плюс на АБС лучше ложится краска, т.к. он полярнее. ...
Ну да. Даже обычный маркер перманентный на АБС лучше ложится чем на УПС.

danboh
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:50
Страна, Регион, Область: Земля
Город: Город свободных мастеров
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 12 раз
Antigua & Barbuda

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#5 Сообщение danboh » 14 фев 2019, 15:43

У нас литье под давлением.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 372 раза
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#6 Сообщение ПолиАндр » 14 фев 2019, 16:10

Kirilliq писал(а):
14 фев 2019, 12:15
Тут от пластика мало зависит, больше от лака и условий сушки.Бампера обычто из ПП делают. Есть ли специальные краски для АБС или применяют те же - я не знаю. Если перейти на АБС, то можно будет сушить при более высоких температурах (по крайней мере, АБС стараются сушить при 85, а некоторые марки покрытий - большек 100), плюс на АБС лучше ложится краска, т.к. он полярнее. Вы не написали, экструзия или литье у вас.
Уважаемый Кирилл....тюнинг почти весь из АБС...и не плохо получается его окрашивать.....а от серийных бамперов из АБС практически все уже отказались ...и не только из за цены....Вы правы...все ушли на Фронт...т.е. в композит ПП. Итого: к тюнингистам и малярам СТО.... :nez-nayu: :nez-nayu: :du_ma_et:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#7 Сообщение Kirilliq » 14 фев 2019, 16:52

В экстерьере остались детали из АБС и ПК/АБС и на конвейере: облицовки зеркал, верхняя половина спойлера, некоторые решетки радиаторов и еще по мелочи. Насколько знаю, применяются краски на ПУ. Я все-таки думаю, что для покраски бамперов применяют другие ЛКП поэтому надо для начала разобраться с краской и правильным ее применением, а потом копаться в пластике.
АБС надо брать самый простой и текучий, подходящий для штатной для данного ЛКП сушки. из наших марок Terluran GP35, если сушка не высокотемпературная.
Изображение
Driving Success.Together

danboh
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:50
Страна, Регион, Область: Земля
Город: Город свободных мастеров
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 12 раз
Antigua & Barbuda

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#8 Сообщение danboh » 14 фев 2019, 18:38

Kirilliq писал(а):
14 фев 2019, 16:52
В экстерьере остались детали из АБС и ПК/АБС и на конвейере: облицовки зеркал, верхняя половина спойлера, некоторые решетки радиаторов и еще по мелочи. Насколько знаю, применяются краски на ПУ. Я все-таки думаю, что для покраски бамперов применяют другие ЛКП поэтому надо для начала разобраться с краской и правильным ее применением, а потом копаться в пластике.
АБС надо брать самый простой и текучий, подходящий для штатной для данного ЛКП сушки. из наших марок Terluran GP35, если сушка не высокотемпературная.
Т.е. на АБС (по сравнению с УПС) можно особо существенных улучшений не ждать? Я , кстати, только что попробовал маркером перманентным порисовать ...так (я , конечно не спец в этом деле) на мой взгляд маркер нормально пишет и по АБС и по УПС, разницы особой не замечаю...??? В общем покрасим, отпишусь.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#9 Сообщение Kirilliq » 15 фев 2019, 09:22

danboh писал(а):
14 фев 2019, 18:38
Т.е. на АБС (по сравнению с УПС) можно особо существенных улучшений не ждать? В общем покрасим, отпишусь.
Я думаю, что дело скорее в режимах сушки, но опыт стоит многих теорий, как у кого-то из форумчан в подписи написано. Ждем результатов. :ya-za:
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 372 раза
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#10 Сообщение ПолиАндр » 15 фев 2019, 11:26

Kirilliq писал(а):
15 фев 2019, 09:22
danboh писал(а):
14 фев 2019, 18:38
Т.е. на АБС (по сравнению с УПС) можно особо существенных улучшений не ждать? В общем покрасим, отпишусь.
Я думаю, что дело скорее в режимах сушки, но опыт стоит многих теорий, как у кого-то из форумчан в подписи написано. Ждем результатов. :ya-za:
Ну да....АБС и Байбленд практически идеальны под наружную (экстерьер) металлизацию....заменить то и нечем.... :ry_car:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Непрозрачные: УПМ, АСА и т.д.. Обзор

#11 Сообщение Kirilliq » 15 фев 2019, 11:41

ПолиАндр писал(а):
15 фев 2019, 11:26

Ну да....АБС и Байбленд практически идеальны под наружную (экстерьер) металлизацию....заменить то и нечем.... :ry_car:
Байбленд - не единственный вариант ПК/АБС под металлизацию, мы тоже работем в этом направлении.
Заменяют пленкой. Но это уже другая тема. Кстати, есть уже практика в автопроме in-mold decoration не только под гальванику, но и как замена ЛКП.
diamond grill.jpg
Изображение
Driving Success.Together

Ответить

Вернуться в «INEOS Styrolution/ ИНЕОС Стиролюшн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя