Мешок с клееным швом/дефект шва

- Обсуждаем направления полимерной науки и техники, связанные с клеями, лаками, красками, а также нанесением печати на полимерные изделия и их покраску, декорирование.
- Discussion of directions of polymeric science and the technology connected with glues, varnishes, paints, and also painting of plastics products, dressing.
Ответить
Сообщение
Автор
taratech
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 окт 2024, 10:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Мешок с клееным швом/дефект шва

#1 Сообщение taratech » 14 окт 2024, 12:49

Здравствуйте.
Приобрели линию по производству бумажных мешков, пока опыта мало, пытаемся черпать полезную информацию, где только можно.
Технология кратко: готовое тканное полотно склеивается с бумагой смесью PP + PE (3 к 1- рекомендация китайцев, которые запускали линию), полуфабрикат формируется в мешок и края полуфабриката склеиваются еще раз смесью PP + PE. Здесь и возникает дефект: шов очень слабый, расклеивается легко вручную (фото прилагаю) Температура по зонам фильер на втором экструдере(где готовится расплав для склейки шва): 1-178, 2-250, 3-275, 4-275, 5-220. Сырье: полипропилен РР Н270 FF + полиэтилен ПВД-158. Меняли прижимы валов, скорость, также увеличили температуру до 280С, последнее чуть улучшило ситуацию, но шов все еще недостаточно крепкий. Подскажите, на что еще нужно обратить внимание, чтобы решить данную проблему?
Буду благодарен за любое содействие.
Вложения
IMG_20241014_123603_2.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2783 раза
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#2 Сообщение Maks42 » 14 окт 2024, 14:59

Из чего сделано тканное полотно?
Оно плохо склеивается с бумагой или между собой?
При китайцах все склеивалось?
Yo'q Urush!

taratech
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 окт 2024, 10:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#3 Сообщение taratech » 15 окт 2024, 12:05

Maks42 писал(а):
14 окт 2024, 14:59
Из чего сделано тканное полотно?
Оно плохо склеивается с бумагой или между собой?
При китайцах все склеивалось?
Тканное полотно мы закупаем. Сделано из полипропилена. К сожалению марку я не подскажу сейчас.
С бумагой склеивание хорошее, плохая склейка при склейке шва. Фактически склеиваемые поверхности на шве - это слой ПП полотна и слой, состоящий из смеси пп и пе (3:1), которая получилась при первой экструзии.
Те мы пытаемся склеивать ПП полотно с застывшей смесью ПП+ПЕ(3 к 1) с помощью расплавленной смеси ПП+ПЕ (3 к 1)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2783 раза
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#4 Сообщение Maks42 » 15 окт 2024, 14:49

Нельзя эту застывшую смесь как-то подогреть?
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 646 раз

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#5 Сообщение технолог54 » 15 окт 2024, 15:16

Ну во первых нельзя заменить 158 на металлацен 30183 он лучше сваривается, второй момент уважаемый коллега правильно написал, что смесь должна быть подогрета все вопросы адгезии склеивания, проводятся при высоких температурах и третий момент я не видел вашу голову но у меня возник вопрос по температурам, кто Вам так их устанавливал.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Alex
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#6 Сообщение Alex » 16 окт 2024, 07:09

taratech писал(а):
15 окт 2024, 12:05
Тканное полотно мы закупаем. Сделано из полипропилена. К сожалению марку я не подскажу сейчас.
С бумагой склеивание хорошее, плохая склейка при склейке шва. Фактически склеиваемые поверхности на шве - это слой ПП полотна и слой, состоящий из смеси пп и пе (3:1), которая получилась при первой экструзии.
Те мы пытаемся склеивать ПП полотно с застывшей смесью ПП+ПЕ(3 к 1) с помощью расплавленной смеси ПП+ПЕ (3 к 1)
А точно такой метод и рецептура дает хороший эффект склейки? На пуско-наладочных работах получали нужный результат с китайцами?
Раз вы сами не делаете ПП полотно могут быть нюансы, например производитель полотна использует авиваж на ткацком станке, это сильно негативно может повлиять на склеивание. Если при кашировании бумагой это не так критично сказывается, то при склеивании самого полотна могут быть проблемы.
Немного касался производства подобного рукава, при склейке полотна использовался специальный клей крупного западного хим. концерна. Марку не помню, выглядел этот клей, как куски хозяйственного мыла и аналогов на тот момент я не нашёл. Лет 5-7 назад было.
Ну и ещё момент - качества шва не устраивает при затарке продуктом или когда вдоль распускаете, потому как большая разница воздействия на шов.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2783 раза
Поблагодарили: 3179 раз
Контактная информация:

Re: Мешок с клееным швом/дефект шва

#7 Сообщение Maks42 » 17 окт 2024, 09:26

Попробуйте вместо смеси ПП+ПЭ использовать рандом типа PP R085.
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Клеи, полимерные покрытия (лакокраска) и печать/Glues, polymer coatings (paints&varnishes) and printing»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость