Адгезия металлизированного слоя к пленке.
- AndrU
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 09 июл 2013, 10:40
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: -
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Добрый день.
Сталкивался кто нибудь с отслоением металлизированного слоя от ПЭТа(12 микрон), полипропилена(20 микрон) после бессольвентной ламинации?
Как на входном контроле отличить некачественную металлизацию? Существует ли такая методика?
Спасибо.
Сталкивался кто нибудь с отслоением металлизированного слоя от ПЭТа(12 микрон), полипропилена(20 микрон) после бессольвентной ламинации?
Как на входном контроле отличить некачественную металлизацию? Существует ли такая методика?
Спасибо.
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Прогреть образец в лабораторном шкафу в течении 4-х часов при температуре 60С, после чего помять, потереть пленку и попробовать разделить слои, если не получиться значит все Ок. Я так ламинированные пленки проверяю.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Вы спрашивали - как на входном контроле определить уровень адгезии Al к материалу?
ответ - скотчем, есть специальный для проверки адгезии, но можно и обычным, наносите со стороны металла и отрываете под прямым углом, если металл отслаивается полностью - в ламинирование брать нельзя ( если конечно не для трансфертной металлизации )
качество ламината проверяется через сутки на разрывной машине
ответ - скотчем, есть специальный для проверки адгезии, но можно и обычным, наносите со стороны металла и отрываете под прямым углом, если металл отслаивается полностью - в ламинирование брать нельзя ( если конечно не для трансфертной металлизации )
качество ламината проверяется через сутки на разрывной машине
- AndrU
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 09 июл 2013, 10:40
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: -
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Это все понятно. Тест скотчем проходит вся пленка, а после ламинации имеем разные результаты, т.е. на некоторых заказах происходит отслоение мет. слоя, получается адгезия клея в таком случае выше чем адгезия металлизации к пленке.Flacon писал(а):Вы спрашивали - как на входном контроле определить уровень адгезии Al к материалу?
ответ - скотчем, есть специальный для проверки адгезии, но можно и обычным, наносите со стороны металла и отрываете под прямым углом, если металл отслаивается полностью - в ламинирование брать нельзя ( если конечно не для трансфертной металлизации )
качество ламината проверяется через сутки на разрывной машине
Не факт, конечно что это происходит из-за качества металлизации, это всего лишь предположение. Возможно, есть какие то другие факторы, влияющие на это.
- AndrU
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 09 июл 2013, 10:40
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: -
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Да, 7732.
Ну нас же устраивает адгезия по клею.. Как связано отслаивание металлизированного слоя с граммажом?
Ну нас же устраивает адгезия по клею.. Как связано отслаивание металлизированного слоя с граммажом?
- AndrU
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 09 июл 2013, 10:40
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: -
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Аргументируйте, пожалуйста.Flacon писал(а):напрямую связано
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 12:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Белгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Доброго времени суток, коллеги!
У нас та же проблема - входной контроль, скотч-тест - адгезия 100%.
После ламинации наблюдаем полное или частичное отслоение металлизированного слоя от полдложки. поддерживаю предыдущего оратора - скотч-тест в этой проблеме не помощник! Консультировались с многими специалистами - ответ тот же "попробуйте скотчем". Говорят, что дело в самом нанесении металлизированного слоя, в производстве - возможно сам РЕТ перед металлизацией был недостаточно активирован, или не тем способом ... Производители МОРР и МРЕТ, отзовитесь!
Смысл такой - сила сцепления скотча с металлом меньше силы сцепления металла с подложкой, а вот при ламинации сразу наоборот - клей заполнил все поры, неровности, полимеризовался - с легкостью снимает металлизированный слой, иногда с усилием 0,1 Н/15мм, а иногда 1-1,5 Н/15мм.
Для входного контроля на данный момент могу только одно посоветовать (самим не нравится-долго и дорого) - пробная ламинация - несколько метров.
В плане работы...переверните металлизированный материал при ламинации (если это внутренний слой конечно)- проблема расслоения не уйдет, но значительно уменьшится.
По поводу нанесения клея 2-2,4 - не работает, у нас 2,5-2,8, иногда до 3.
У нас та же проблема - входной контроль, скотч-тест - адгезия 100%.
После ламинации наблюдаем полное или частичное отслоение металлизированного слоя от полдложки. поддерживаю предыдущего оратора - скотч-тест в этой проблеме не помощник! Консультировались с многими специалистами - ответ тот же "попробуйте скотчем". Говорят, что дело в самом нанесении металлизированного слоя, в производстве - возможно сам РЕТ перед металлизацией был недостаточно активирован, или не тем способом ... Производители МОРР и МРЕТ, отзовитесь!
Смысл такой - сила сцепления скотча с металлом меньше силы сцепления металла с подложкой, а вот при ламинации сразу наоборот - клей заполнил все поры, неровности, полимеризовался - с легкостью снимает металлизированный слой, иногда с усилием 0,1 Н/15мм, а иногда 1-1,5 Н/15мм.
Для входного контроля на данный момент могу только одно посоветовать (самим не нравится-долго и дорого) - пробная ламинация - несколько метров.
В плане работы...переверните металлизированный материал при ламинации (если это внутренний слой конечно)- проблема расслоения не уйдет, но значительно уменьшится.
По поводу нанесения клея 2-2,4 - не работает, у нас 2,5-2,8, иногда до 3.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 04 фев 2020, 08:21
- Страна, Регион, Область: Ставропольский край
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
И у нас такая же проблема... какие пути решения все-таки?...
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 04 ноя 2021, 09:51
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Адгезия металлизированного слоя к пленке.
Коллеги, вопрос дилетанта.
А у Вас случаем клей усадку не даёт? Или подложка с клеем?
Пришлось как то видеть как 1мм поликора раздавило в мелкую пыль напаяной на пос61 0, 5мм алюминиевой пластинкой. В размер напаяной. Всего лишь прощекали с ткр. :)
Или возможно Ваш клей добирается через поры в напылении до подложки и с ней как-то реагирует.
А пор в подложке... Это не экзотика, это обязательный фактор. В Великом изобилии, практически - сплошные поры и между ними диффузные островки металлического напыления. .
А у Вас случаем клей усадку не даёт? Или подложка с клеем?
Пришлось как то видеть как 1мм поликора раздавило в мелкую пыль напаяной на пос61 0, 5мм алюминиевой пластинкой. В размер напаяной. Всего лишь прощекали с ткр. :)
Или возможно Ваш клей добирается через поры в напылении до подложки и с ней как-то реагирует.
А пор в подложке... Это не экзотика, это обязательный фактор. В Великом изобилии, практически - сплошные поры и между ними диффузные островки металлического напыления. .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей