PLA: Образование пробки после зоны питания

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
GrigoryGorelov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 12:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

PLA: Образование пробки после зоны питания

#1 Сообщение GrigoryGorelov » 19 сен 2017, 13:02

Здравствуйте.

Пожалуйста, помогите разобраться в ситуации:

Момент первый, когда всё работает:
1. PLA без красителя идёт в зону питания, её температура 20-25 C, охлаждается.
2. Заходит в зону плавления с температурой 200 C
3. Идёт по шнеку 180-200 C
4. Нормально экструдируется.

Второй момент, который не получается решить:

1. PLA + 1% мастербатча (пробовали на основе PLA и PE) также заходит в зону питания
2. Заходит в зону плавления с температурой 80-250 C (пробовали варианты)
3. Идёт по шнеку 180-200 C
4. Экструдируется порядка 100-200 грамм, затем питание прекращается само.
5. Работает так в холостом режиме.
6. Самопроизвольно продолжает эктрузию, затем снова стоп.

И так постоянно с периодом 5-10 мин. На лицо образование затора в зоне сжатия. Как будто заходит гранула, а потом сразу превращается в вязкий клей и сидит там пока совсем не растечётся от температуры.

Помогите советом, пожалуйста, уже масса экспериментов безрезультатно.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#2 Сообщение cs-mb » 19 сен 2017, 13:47

попробуйте понизить температуру по шнеку до 180 максимум

GrigoryGorelov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 12:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#3 Сообщение GrigoryGorelov » 19 сен 2017, 14:06

Благодарю за ответ. Такой эксперимент уже ставили. На работающей машине следили за плавным понижением температуры до 140 градусов. Пробочный эффект сохраняется.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#4 Сообщение Figaro » 19 сен 2017, 14:40

Шнек надо с темперированием (охлаждением) и мастер-батч на основе сырья из той же партии PLA.
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#5 Сообщение Maks42 » 19 сен 2017, 15:04

Размер гранул мастербатча больше размера гранул PLA?
Что говорит производитель мастербатча на основе PLA, не предлагает более легкоплавкую (текучую) марку?
Последний раз редактировалось Maks42 19 сен 2017, 15:09, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#6 Сообщение cs-mb » 19 сен 2017, 15:08

GrigoryGorelov писал(а):
19 сен 2017, 14:06
Благодарю за ответ. Такой эксперимент уже ставили. На работающей машине следили за плавным понижением температуры до 140 градусов. Пробочный эффект сохраняется.
я бы сделал иначе: вышел на режим (при температурах ниже указанных) на чистом PLA, ввёл цветной супер и посмотрел результат.
140 - уже низкая температура

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#7 Сообщение Figaro » 19 сен 2017, 15:32

cs-mb писал(а):
19 сен 2017, 15:08
GrigoryGorelov писал(а):
19 сен 2017, 14:06
Благодарю за ответ. Такой эксперимент уже ставили. На работающей машине следили за плавным понижением температуры до 140 градусов. Пробочный эффект сохраняется.
я бы сделал иначе: вышел на режим (при температурах ниже указанных) на чистом PLA, ввёл цветной супер и посмотрел результат.
140 - уже низкая температура
Скорее всего результат будет такой-же.
Мастер-батч облепляет шнек в зоне загрузки и прекращается загрузка и формирование пробки. При остывании шнека снова начинает формироваться пробка ...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#8 Сообщение cs-mb » 19 сен 2017, 16:00

Figaro писал(а):
19 сен 2017, 15:32
Скорее всего результат будет такой-же.
Мастер-батч облепляет шнек в зоне загрузки и прекращается загрузка и формирование пробки. При остывании шнека снова начинает формироваться пробка ...
с моей точки зрения, пульсация происходит по другой причине.
тс в первом сообщении указал, что возобновляется не после охлаждения, а после непродолжительной "холостой" работы

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#9 Сообщение Figaro » 19 сен 2017, 16:23

cs-mb писал(а):
19 сен 2017, 16:00

с моей точки зрения, пульсация происходит по другой причине.
тс в первом сообщении указал, что возобновляется не после охлаждения, а после непродолжительной "холостой" работы
При холостой работе как раз переход зона загрузки - зона сжатия остывает ввиду отсутствия трения гранул о шнек ...
Дважды с похожим сталкивался.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#10 Сообщение cs-mb » 19 сен 2017, 17:38

такая ситуация при окрашивании в любой цвет, или вы лишь в какой-то один попробовали и на этом остановились?

GrigoryGorelov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 12:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#11 Сообщение GrigoryGorelov » 20 сен 2017, 13:36

Спасибо всем за внимание.

Пробовали только белый бастербатч на основе PLA и на основе PE.

Мнение о том, что зона загруки-сжатия остывает и процесс продолжается очень похоже на правду. В пользу этого говорит следующий эксперимент:
1. Ставим температуры 80-170-180 и запускаем.
2. Всё прекрасно идёт ~2 мин.
3. Резко прыгает температура зоны загрузки до 160. Очень быстро, 1 градус в 1-2 сек.
4. Образуется пробка.

То есть материал, чуть расплавляясь даёт высокое сопротивление с самонагревом. А как от этого можно уйти, кто-нибудь боролся?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: PLA: Образование пробки после зоны питания

#12 Сообщение cs-mb » 20 сен 2017, 13:46

вам уже Figaro написал способ, применительный к данной ситуации
http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php ... 76#p152641
GrigoryGorelov писал(а):
20 сен 2017, 13:36
1. Ставим температуры 80-170-180 и запускаем.
2. Всё прекрасно идёт ~2 мин.
3. Резко прыгает температура зоны загрузки до 160. Очень быстро, 1 градус в 1-2 сек.
а как в это время изменяется давление?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя