Пленка LDPE, неравномерность свойст
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 09:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Пленка LDPE, неравномерность свойст
Здравствуйте,
Помогите, пожалуйста, решить такую проблему. Производим пленку из 158+mLLDPE. Необходимо свойство стойкости к проколу (проверяем тупо пальцем).
Так вот в большинстве мест все отлично, а в других отдельных частях прокалывается без усилий. Как это можно объяснить? Неравномерное смешение в экструдере?
Помогите, пожалуйста, решить такую проблему. Производим пленку из 158+mLLDPE. Необходимо свойство стойкости к проколу (проверяем тупо пальцем).
Так вот в большинстве мест все отлично, а в других отдельных частях прокалывается без усилий. Как это можно объяснить? Неравномерное смешение в экструдере?
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Сколько слоёв???
Если более одного - напишите соотношение...
Если задумали на одном, то тоже важно соотношение компонентов в шнеке. Вообще тяжело металлоценовые перерабатывать, Enable попробуйте, может гомогенизирует расплав (если однослойник).
Кстати можно и С6 неметаллоценовый взять для ваших целей. Для чего плёнка??? Колитесь..
Если более одного - напишите соотношение...
Если задумали на одном, то тоже важно соотношение компонентов в шнеке. Вообще тяжело металлоценовые перерабатывать, Enable попробуйте, может гомогенизирует расплав (если однослойник).
Кстати можно и С6 неметаллоценовый взять для ваших целей. Для чего плёнка??? Колитесь..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- Spoon
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:48
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Ukraine
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
На каких температурах работаете? Возможно происходит деструкция 158 полимера
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни: "Ковчег" построили любители...профессионалы построили "Титаник"!!!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Какой размер ячейки сетки на фильтре расплава?
Какой ПТР mLLDPE?
Какой ПТР mLLDPE?
Yo'q Urush!
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
[offtop] mLLDPE - полимер, произведенный с металлоценовым катализатором? у него какие-то другие отличающиеся свойства? где можно почитать про это? [/offtop]
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
У него чётко регулируется длина полимерной цепи и количество ответвлений.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 09:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Пленка 3-х слойная, слои 20%-60%-20%, 65 микрон, используется для упаковки (обертывания), крупногабаритных предметов с острыми углами, поэтому необходима стойкость к проколу. Для этого и добавляем металлоцен (Exceed, ПТР-2) в средний слой, обычный линейник не дает этой стойкости. С металлоценом более-менее, но все равно не то (либо то, но цена космическая).
Металлоцен не влияет на образование слабых участков, так как на линейнике, картина похожая. Температуры завышены, все экструдеры приблиз: 190-210-220 °С,
(Трасп - 230 °С) поскольку имеет место большое давление перед головой (в частности и из-за mLLDPE). Размер ячеек, к сожалению не знаю.
Металлоцен не влияет на образование слабых участков, так как на линейнике, картина похожая. Температуры завышены, все экструдеры приблиз: 190-210-220 °С,
(Трасп - 230 °С) поскольку имеет место большое давление перед головой (в частности и из-за mLLDPE). Размер ячеек, к сожалению не знаю.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Крайние слои из чистого 158? Сколько процентов Exceed в среднем слое?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
А смысл в середину класть??? Валите в крайние, в середину 158...вашей логики пока не пойму..
- За это сообщение автора Кей поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Я бы раскидал по слоям, 50% в средний слой соответствует 30% в каждый слой.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 09:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Подскажите, каким еще образом можно улучшить стойкость к проколу? Читал про EVA, а так же про Styroflex... Они смогут дать нужные свойства?
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Макс, это однозначно будет дороже!!!! Мы берём и EVA и Стирофлекс!!!
Есть ещё такое чудо как ПСД!!!
Хотя Эксид сам по себе хорош на прокол...но так как ПТР 2, я думаю, что это что-то из линейки 2018....Я бы взял 1018...он подошёл бы лучше...Обращайтесь с вопросами...и валите Эксиды в наружку!!!
Есть ещё такое чудо как ПСД!!!
Хотя Эксид сам по себе хорош на прокол...но так как ПТР 2, я думаю, что это что-то из линейки 2018....Я бы взял 1018...он подошёл бы лучше...Обращайтесь с вопросами...и валите Эксиды в наружку!!!
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 09:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Уважаемый Кей, я успел попробовать и Exceed 1018HA (чуть лучше, чем 2), а также и "навалил" в крайние слои 2018HA. Кардинально ситуация не поменялась. Поделитесь, пожалуйста, опытом использования Стирофлекса! И что такое ПСД?
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Может ПСД это ПолиЭтилен Среднего Давления ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 08:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ступино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
То Exxs: 1) неравномерность физ-мех свойств может быть вызвана большой разницей толщин по ширине пленки - регулировка щели фильеры;
2) если разнотолщинность вызвана загрязнением внутренних поверхностей головки, то необходима чистка фильеры. Это легко проверить - в центральный слой добавить белого красителя (достаточно до 10%), из головки краситель должен появиться равномерно распределенным по всей ширине. Если же присутствуют не широкие прозрачные полосы - у Вас на распределителе слоев загрязнение и оно не позволяет выдерживать равномерность толщин слоев.
3) технологи - сырьевики не рекомендуют смешивать линейные LDPE (особенно металлоцены в диапазоне от 30% до 70%, якобы в этом диапазоне LDPE и LLDPE(mLLDPE) плохо гомогенизируются). По крайней мере, когда я пытался смешивать 50 на 50 у меня по пленке шли "косички", процессинговые добавки не помогали. То есть Вам нужно попробовать или уменьшить содержание Exceeda до 30% (или увеличить до 70%).
2) если разнотолщинность вызвана загрязнением внутренних поверхностей головки, то необходима чистка фильеры. Это легко проверить - в центральный слой добавить белого красителя (достаточно до 10%), из головки краситель должен появиться равномерно распределенным по всей ширине. Если же присутствуют не широкие прозрачные полосы - у Вас на распределителе слоев загрязнение и оно не позволяет выдерживать равномерность толщин слоев.
3) технологи - сырьевики не рекомендуют смешивать линейные LDPE (особенно металлоцены в диапазоне от 30% до 70%, якобы в этом диапазоне LDPE и LLDPE(mLLDPE) плохо гомогенизируются). По крайней мере, когда я пытался смешивать 50 на 50 у меня по пленке шли "косички", процессинговые добавки не помогали. То есть Вам нужно попробовать или уменьшить содержание Exceeda до 30% (или увеличить до 70%).
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Пленка LDPE, неравномерность свойст
Итааааак:1. что касается "косичек" их можно убрать...процессинг надо просто подбирать, они ведь не одинаковые!!!
2. ПСД - это действительно полиэтилен среднего давления, но именно среднего!! а не так как привыкли в союзе смешивать ПНД и ПЭВД, я. если честно сталкивался только с материалами Эксона, о других производителях ничего не знаю...Надо пробовать, не хочу заниматься рекламой!!
3. Что интересует по Стирофлексу??? Прочность на прокол - да...будет немного выше чем и у ПСД и у Эксидов, но он ведь тянется!!Вам это в пакетах нужно?? Не знаю что ещё сказать...спрашивайте конкретнее..
2. ПСД - это действительно полиэтилен среднего давления, но именно среднего!! а не так как привыкли в союзе смешивать ПНД и ПЭВД, я. если честно сталкивался только с материалами Эксона, о других производителях ничего не знаю...Надо пробовать, не хочу заниматься рекламой!!
3. Что интересует по Стирофлексу??? Прочность на прокол - да...будет немного выше чем и у ПСД и у Эксидов, но он ведь тянется!!Вам это в пакетах нужно?? Не знаю что ещё сказать...спрашивайте конкретнее..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 229 гостей