HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#1 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 08:57

Кратко, линия для изготовления ПЭ трубы(63-250) -китайского производства PEG-250.
Проблема в следующем, при производстве трубы д250, поверхность массы, выходящей из головы экструдера рыхлая, слоится. Дорн, вильера чистая, нагара нет, параметры выдержаны(до этого не однократно труба получалась на ура),пэ перепробовали крошку ПЭНД80 Казанскаю,Будёновскаю, также пробовали 100 казанскую-результат 1.....печальный.Все другие диаметры идут нормально.Разобрали голову - внутри масса вспенинная!!!!!!!,нагара нет.Сетка нормальная не забита.Проверили на выходе со шнека-также идёт пористость. Втор сырьё не используем вообще,тэны работают-температуру держут.Что делать, в чём проблема???????Подскажите, может быть, кто сталкивался?????

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#2 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 10:07

Никто не знает?????

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#3 Сообщение Def » 01 июн 2011, 10:25

ВодИца в мат цилиндр у Вас никак не может попадать?
(может вместе с сырьём, например...)

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#4 Сообщение alexs » 01 июн 2011, 11:26

экструдер: даВно шнек откатывали?
производительность часом не упала где нибудь процентов на 30?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#5 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 11:43

Вода исключена....крошка хранится в сухом, отапливаемом складе..

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#6 Сообщение Fireball » 01 июн 2011, 11:49

ПЭ пенит в основном по двум причинам - влага или перегрев...То что "крошка" хранится в сухом складе не гарантирует то что она сухая.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#7 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 11:52

экструдер: даВно шнек откатывали?
производительность часом не упала где нибудь процентов на 30?
Шнек ни разу не извлекали, линия работает всего 2 года. не думаю - что с ним что-то могло произойти-так-как относимся к оборудованию бережно(работаем без вторички). Производительность осталась прежней

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#8 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 11:56

Fireball писал(а):ПЭ пенит в основном по двум причинам - влага или перегрев...То что "крошка" хранится в сухом складе не гарантирует то что она сухая.
Перегрев есть на внутренних тенах головы, градусов на 20-30 от заданной, но он был с первого дня работы линии.

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#9 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 11:59

Пробовали 3 разных партии-влага исключается

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#10 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 12:21

Fireball писал(а):ПЭ пенит в основном по двум причинам - влага или перегрев...То что "крошка" хранится в сухом складе не гарантирует то что она сухая.
А что гарантирует , что она сухая? и как проверить сухая или нет???????

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#11 Сообщение Fireball » 01 июн 2011, 12:23

. Вес навески, сушка при 80-100 град - 10 минут. - вес высушенной навески. Дельта массы и есть ваша влага.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#12 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 12:37

так сушка есть-работает на ура-80 градусов.....

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#13 Сообщение Sergpolimer » 01 июн 2011, 12:39

У меня было подобное
Посмотрите, работает ли обогрев в бункере – сушилке
и какая температура

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#14 Сообщение PosohoV-I-P » 01 июн 2011, 12:43

Обогрев на бункере работает.

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#15 Сообщение Иван » 01 июн 2011, 13:38

Мне кажется 2 года это нормальный срок для оборудования и в принципе можно и износ проконтролировать. Вопрос, ( не совсем в теме в плане труб, но работаю в области экструзии), если я правильно понял то данный эффектр происходит на самом большом диаметре трубы, а на других все идет нормально? И еще вопрос а как параметры работы эктрудера меняються при переходе с одного диаметра на другой? (давление, обороты, нагрузки на привод)?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#16 Сообщение Maks42 » 01 июн 2011, 14:06

Возможно не хватает давления или деструкция за счет перегрева (внутреннее трение).
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#17 Сообщение alexs » 01 июн 2011, 16:48

китайские шнеки на ПВХ нормально работают где то 2-2.5 года
так что померить износ не грех....
да и температуры по зонам ртутным термометром проверить никогда лишним не бывает, а то регуляторы иногда вроде бы и работают, а реальная температура имеет отклонения в 20-40- градусов :D
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#18 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 07:57

alexs писал(а):китайские шнеки на ПВХ нормально работают где то 2-2.5 года
так что померить износ не грех....
да и температуры по зонам ртутным термометром проверить никогда лишним не бывает, а то регуляторы иногда вроде бы и работают, а реальная температура имеет отклонения в 20-40- градусов :D
Спасибо за совет, не работали 2 тэна на шнеке, и один на голове, температуру набирали за счёт соседних-естественно не ту что надо. На мелкий диаметр хватало-а вот на большой-увы.Что самое интересное на блоке управления всё показывало нормал,а эксперименты с температурами проводил-накидывая и понижая температуру по всем зонам равномерно.
Аlexs если не трудно, ознакомьте пожалуйста как промерить износ шнека, также интересен вопрос самого извлечения его из цилиндра?Если есть литература, поделитесь пожалуйста.

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#19 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 08:04

При износе измеряется как правило изменение диаметра витков, и естественно отклонение от диаметра начального. А извлечение: как правило снимается двигатель, редуктор и шнек вытягивается, при условии что есть куда тянуть.

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#20 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 08:05

А при устранении вопроса с ТЭНами проблема ушла?

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#21 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 08:53

Иван писал(а):А при устранении вопроса с ТЭНами проблема ушла?
К сожалению нет-только сейчас испытали, продольных полос нет,наружнюю поверхность рвёт, задирает, я в шоке!!!!!!!!!!!

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#22 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 08:57

Все таки сравните параметры работы экструера на разных диаметрах!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#23 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 09:01

Иван писал(а):А извлечение: как правило снимается двигатель, редуктор и шнек вытягивается, при условии что есть куда тянуть.
Мы всегда извлекали спереди, сняв адаптер с фильерой.
Yo'q Urush!

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#24 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 09:09

Одношнековый? А по подробнее не расскажете как это происходит?

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#25 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 09:13

PosohoV-I-P писал(а):
Иван писал(а):А при устранении вопроса с ТЭНами проблема ушла?
К сожалению нет-только сейчас испытали, продольных полос нет,наружнюю поверхность рвёт, задирает, я в шоке!!!!!!!!!!![/quoВ

Вот такая проблема...
Вложения
02062011102.jpg
02062011102.jpg (160.52 КБ) 9953 просмотра
02062011101.jpg
02062011101.jpg (270.58 КБ) 9953 просмотра
02062011100.jpg
02062011100.jpg (117.52 КБ) 9953 просмотра
02062011099.jpg
02062011099.jpg (230.62 КБ) 9953 просмотра

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#26 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 09:17

И давно такие проблемы начались? С виду выглядит как перегрев, вопрос теперь в его причинах.

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#27 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 09:27

Иван писал(а):И давно такие проблемы начались? С виду выглядит как перегрев, вопрос теперь в его причинах.
Началось неделю назад, и повторюсь -только 250 диаметр,

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#28 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 09:33

Мне кажется все таки обращайте внимание на износ шнека. В любом случае рано или поздно вам либо восстонавливать либо новый заказывать придется, так лучше уж сейчас начинать это делать. Кстати как вариант (не знаю конечно решит проблему или нет) попробуйте добавить концентрат меловой небольшое количество, что бы вязкость немного повыше сделать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#29 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 09:41

Иван писал(а):Одношнековый? А по подробнее не расскажете как это происходит?
И те и другие, отсоединяли муфту и вытягивали.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#30 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 09:43

Попробуйте ввести процессинговую добавку (концентрат фторполимера).
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость