HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#31 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 09:45

Maks42 писал(а):
Иван писал(а):Одношнековый? А по подробнее не расскажете как это происходит?
И те и другие, отсоединяли муфту и вытягивали.
Ну по двухшнековым понятно там устройство есть на шнеки крепишь и тянешь, а для одношнековых как? ТОже есть устройство какое то?

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#32 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 09:49

Maks42 еще вопросик? Процессинговую добавку для чего? Как более оптный специалист исправте если не правильно рассуждаю: если у оборудования износ, то начинает возникать обратный поток и падает давление материала, поэтому как правило начинают увеличивать вязкость (обычно просто снижением температур), так вот в данной ситуации применение смазок не усугубит проблему (давление станет еще меньше)?

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#33 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 10:01

Maks42 писал(а):Попробуйте ввести процессинговую добавку (концентрат фторполимера).
дроблёнка подойдёт, сколько прогонять, при каких температурах?????

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#34 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 10:04

Про устройство для одношнекового не помню, как-то не обращал на это внимания.
Есть давление массы, создаваемое шнеком, его надо увеличить. А есть сопротивление головки, его надо уменьшить, так вот процессинг, в отличие от смазок, не снижая вязкости расплава понижает сопротивление головки.
Последний раз редактировалось Maks42 02 июн 2011, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#35 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 10:06

PosohoV-I-P писал(а):
Maks42 писал(а):Попробуйте ввести процессинговую добавку (концентрат фторполимера).
дроблёнка подойдёт, сколько прогонять, при каких температурах?????
Не понял вопроса, дробленка - это не процессинговая добавка.
Yo'q Urush!

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#36 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 10:08

В плане формующего инструмента согласен, если правильно понимаю процессинговая добавка при износе не повлияет на обратный поток?

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#37 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 10:08

Maks42 писал(а):
PosohoV-I-P писал(а): дроблёнка подойдёт, сколько прогонять, при каких температурах?????
Не понял вопроса, дробленка - это не процессинговая добавка.
Прошу прощения, не так понял.......

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#38 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 10:09

Должна уменьшить, но это временное и не дешевое решение. В зарубежные марки ПЭ100 вводят небольшое количество фторполимера (процессинга), а наши дальше опытных партий не пошли.
Yo'q Urush!

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#39 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 10:12

Maks42 писал(а):Должна уменьшить, но это временное и не дешевое решение. В зарубежные марки ПЭ100 вводят небольшое количество фторполимера (процессинга), а наши дальше опытных партий не пошли.
где можно приобрести?????

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#40 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 10:17

Yo'q Urush!

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#41 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 14:15

Проблема решилась, всё таки охлаждение в зоне загрузки, труба пошла!всем спасибо за помощь..

Иван
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#42 Сообщение Иван » 02 июн 2011, 14:31

Удачи! А за шнеком следите скоро все равно вопрос износа появится!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#43 Сообщение Maks42 » 02 июн 2011, 14:32

PosohoV-I-P писал(а):Проблема решилась, всё таки охлаждение в зоне загрузки, труба пошла!всем спасибо за помощь..
А можно подробнее?
Yo'q Urush!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#44 Сообщение Fireball » 02 июн 2011, 14:54

Поддержу...Его не было или оно протекало?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

PosohoV-I-P
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:38
Страна, Регион, Область: Адыгея
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#45 Сообщение PosohoV-I-P » 02 июн 2011, 17:08

Fireball писал(а):Поддержу...Его не было или оно протекало?
оно протекало-цилиндр в зоне загрузки, отключили метров 20 прогнали нормально, а потом снова история началась с самого начала........пузыри,плавно выходящие наружу, задиры и т.д......

Эльдар_74
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия, УрФО, Челябинская область
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#46 Сообщение Эльдар_74 » 30 ноя 2012, 09:18

Не стал создавать новую тему, название подходящее.
Вкратце о себе. Есть линия по производству напорной трубы. В ближайшие месяцы планируем начинать производство труб для питьевой воды. Пока идет подготовка вникаем в детали производства, ищем подходящее сырье.
Только вчера узнал что производство трубы для питьевой воды подразумевает использование только черного ПНД. Ранее на этой линии использовали как черный ПЭ100 так и бесцветный с добавлением красителя.
Люди опытные! Подскажите, на что еще обратить внимание, какие еще подводные камни могут всплыть в последний момент?
Интересуют различные нюансы законодательства, ГОСТ-ов. За советы в любых аспектах данного дела также буду признателен.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#47 Сообщение Sergpolimer » 01 дек 2012, 19:03

Начните с ГОСТа
В нём найдете массу интересного, не только для себя, но и для других :-):

Эльдар_74
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия, УрФО, Челябинская область
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#48 Сообщение Эльдар_74 » 03 дек 2012, 12:03

ГОСТ давно изучаю, но вот про то, что сырье изначально должно быть черным наткнулся на форуме. Возможно в ГОСТе это подразумевается, но прямо не сказано

Лавров
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 13:23
Страна, Регион, Область: Волгоградская
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#49 Сообщение Лавров » 25 мар 2013, 16:39

С черным ПНД вылетите в трубу которую делаете, объемы должны быть не менее 500 тонн/мес.
можно работать на белом и суперконцентрат, но на газовой это непрокатит

Владимир Панин
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#50 Сообщение Владимир Панин » 25 мар 2013, 21:52

Померяйте температуру расплава. И поверхность цилиндра по зонам. И ещё раз на нормальной трубе.

Механик72
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 08:14
Страна, Регион, Область: Россия, Рязанская область
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#51 Сообщение Механик72 » 14 авг 2013, 10:42

Интересно, почитал данный форум и подумал, а почему попадание влаги внутрь материального цилиндра не отразилось на поверхности трубы других диаметров?
А ещё в связи с износом шнеков, может не стОит приобретать линию от 63мм до 250мм, а лучше разбить эти диаметры на две линии (у меня есть такая возможность)? 250-ую трубу экструдер давит на предельных параметрах, ну может с небольшим запасом и как только появится противоток в материальном цилиндре начнутся проблемы с поверхностью. Да и выработка по 20-30 см в минуту не очень интересная. Может кто-нибудь поддержит эту мысль, или всё-таки одна универсальная линия выгоднее?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#52 Сообщение Sergpolimer » 14 авг 2013, 11:36

Если вода попадает в цилиндр – не имеет значения, какой Ф трубы делаете.
Если оборудование справляется с выпуском продукции, разбивать на 2 линии не целесообразно. При наличии свободных ресурсов, можно купить дополнительную головку, например Ф63-Ф110. Только вопрос – для чего? или что это даст в конечном результате?

Механик72
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 08:14
Страна, Регион, Область: Россия, Рязанская область
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#53 Сообщение Механик72 » 14 авг 2013, 12:17

По воде и я так думаю, но в начале форума человек писал, что проблему ловил только на 250-м диаметре. :nez-nayu:
А по поводу справляется ли оборудование с диаметрами от 75 до 250 мм я и хотел поинтересоваться у форумчан, которые таким оборудованием обладают сейчас. Я только думаю какую линию приобретать - универсальную или разбить на две. Интересны все диаметры по ГОСТу в рамках указанных. Оснастку, само собой приобретать необходимо. Это понятно.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#54 Сообщение Sergpolimer » 14 авг 2013, 12:41

Покупали линию Ф110-Ф450мм и 2 головки: 1) Ф110-Ф250 и 2) Ф315-Ф450 мм.
В итоге оказалось, что это не самый удачный вариант.
Утомляла перестановка головок, их присоединение, регулировка по высоте и т.д.
Проблема была связана с большим количеством заказов:
1) по каждому диаметру;
2) поставкой одновременно т.е. количество заказов, превосходило производительность, поэтому разделили на 2 линии.
Если у Вас подобной проблемы нет, можно спать спокойно.
Какая у Вас линия, кто производитель?
Не исключён вариант увеличения номенклатуры выпускаемой продукции, без приобретения дополнительной линии, за счет не значительной модернизации, но к сожалению реклама на форуме запрещена.

Механик72
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 08:14
Страна, Регион, Область: Россия, Рязанская область
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#55 Сообщение Механик72 » 14 авг 2013, 12:51

Спасибо за ответ. Я сейчас как раз зондирую рынок поставщиков оборудования. Ну и одновременно впитываю опыт людей, уже работающих в этом сегменте.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#56 Сообщение Sergpolimer » 14 авг 2013, 13:40

Желаю удачи в благих делах. Будут вопросы – обращайтесь.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#57 Сообщение Гера212 » 14 авг 2013, 15:19

Sergpolimer писал(а):Проблема была связана с большим количеством заказов:1) по каждому диаметру;2) поставкой одновременно т.е. количество заказов, превосходило производительность, поэтому разделили на 2 линии.
полностью согласен, что лучше и легче настроить каждую линию на свою трубу, если заказов достаточно. Если же постоянно приходится переходить с одного диаметра на другой и этих диаметров не два, то почитайте про QuickSwitch technology http://www.kraussmaffeiberstorff.com/en ... 8cf102&a=7.
Штука достаточно дорогоя, но работает красиво. переходит с одного диаметра на другой без остановки линии. реально работает. есть ещё аналогичная система от фирмы INOEX, калибраторы перестраиваются в большом диапазоне, но не разу не видел хорошо ли они перестраиваются на ходу.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#58 Сообщение Sergpolimer » 15 авг 2013, 09:39

КМ неоднократно «соблазнял» на QuickSwitch.
Пока в раздумывании :du_ma_et:

lvbnhbq
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:00
Страна, Регион, Область: Владимирская обл
Город: Россия
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#59 Сообщение lvbnhbq » 15 авг 2013, 11:47

У нас на китайские линии сьёмники прикручиваються со стороны редуктора и выталкиваем шнеки в перёд сьёмник представляет собой гайку крепящуюся на хвостовике и винт толкающий шнек.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: HELP!!!!!!!!!!!Производство трубы

#60 Сообщение Sergpolimer » 15 авг 2013, 13:11

lvbnhbq писал(а):У нас на китайские линии сьёмники прикручиваються со стороны редуктора и выталкиваем шнеки в перёд сьёмник представляет собой гайку крепящуюся на хвостовике и винт толкающий шнек.
Да, именно так снимается шнек

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 188 гостей