65/132 не давит "сотку"

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#31 Сообщение новичёк » 02 мар 2010, 15:44

Филлип писал(а):Итак рапортую: добавил дополнительно стабилизатора, добавил смазку воск неокисленій 0,25кг на 100ПВХ. За 3 часа панель все равно перешла с белого цыета в желтоватый оттенок.
Единственное хорошо что пригара в головке меньше было после разборки.
Пробовал также дополнительно добавлять ТОСС - не помогает.
Что делать?
Крутимся на месте - как мне кааца :D

сообщите нам: :!:
- число оборотов шнеков на всех видах панелей на этой машине.скорость экструзии и вес погонного метра желтеющей панели?
- время нахождения смеси внутри машины./по секундомеру с контрастным пигментом/
- бывали ли у Вас выходы материала через колодец дегазатора.и на каких соотношениях шнек/дозатор и с каким инструментом Вы это наблюдали
- сколько БЕРЛОХЕРА у Вас в смеси. 4.2 в.ч. или больше? И сколько сыпагули ТОССа?
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#32 Сообщение АлиБаба » 02 мар 2010, 16:01

новичёк писал(а):Крутимся на месте - как мне кааца
Это точно.Сделайте "голодные шнеки" и не надо мазохизма.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#33 Сообщение новичёк » 02 мар 2010, 17:14

АлиБаба писал(а):Сделайте "голодные шнеки" и не надо мазохизма.
Это самая главная ошибка в экструзии ПВХ. господа. :!:

Аксиома.
Шнеки машины ВСЕГДА должны быть полностью заполнены.

Для этого и нужен ГОСПОДИН ТЕХНОЛОГ.
Что бы обеспечить это условие:
-соотношением расходов машина инструмент. Это ключевой фактор!
-рецептурой
-режимами переработки.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#34 Сообщение АлиБаба » 02 мар 2010, 20:27

новичёк писал(а):Шнеки машины ВСЕГДА должны быть полностью заполнены
Дык.Это называется приехали......
А я то думал и на хр ...на дозаторы придуманы.Надвинь бункер на шнеки и погнали...
Спасибо НОВИЧЕК за науку.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#35 Сообщение новичёк » 04 мар 2010, 11:05

АлиБаба писал(а):
новичёк писал(а):Шнеки машины ВСЕГДА должны быть полностью заполнены
Дык.Это называется приехали......
А я то думал и на хр ...на дозаторы придуманы.Надвинь бункер на шнеки и погнали...
Спасибо НОВИЧЕК за науку.
Уважаемый Алибаба.
Вы абсолютно правы - работа без дозатора возможна. Но ровно до тех пор пока мы не просверлили в цилиндре отверстия под дегазацию.
Дело в том, что порошок. как оказалось, тащит с собой много воздуха. Обычными способами - продольными каналами в трубе или канавками на шнеке в зоне загрузки полностью воздух удалить не получилось....
Поэтому были вынуждены придумать такой участок на шнеке где начальная компрессия с материала убералась. и за счёт этого воздух вырывался из полурасплава..... Сначала это были чисто атмосферные системы. А по мере накопления опыта работы появились вакуумные...

Но как только, у нас с Вами появились отверстия в трубе нам ОБЯЗАТЕЛЬНО потребовалось регулировать процесс внутренних перетечек. Тем более он напрямую зависит от разного расхода разных инструментов.
И дозатор призван не ПЕРЕГРУЗИТЬ шнеки материалом. Чтобы материал не попёр в колодцы дегазатора.

Кста. Дегазатор даёт только нам с Вами - переработчикам ПВХ преимущественное право - наблюдать процесс плавления... По состоянию материала можно судить о рецептуре, и загрузке шнеков.


И ещё, кста. Хочу привести пример стереотипов мышления. Немцы самые продвинутые производители этих машин. В 2005-ом на конференции в Москве предствавитель ВЕБЕРА сообщил. что их утверждение -" материал в дегазаторе должен быть в виде творога" является ошибкой. с таким состоянием материала не хватает времени на полный расплав на выходе. От этого страдает физмех.
Те кто знаком с ВЕБЕРАМи. оценят это заявление, зная на каком расстоянии от загрузки стоит дегазация!!!!

А "творог" это как раз и есть состояние материала для работы атмосферной дегазации.... Это "Отдалёные залпы немецких сражений" в оценке систем дегазации атмосферной или вакуумной.

как то так....

Уф... опять много букофф получилось....

Весна...однако.
"... Старый Мазай разболтался в сарае... " (с)
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#36 Сообщение АлиБаба » 04 мар 2010, 13:32

Атас!!!!
новичёк писал(а):И дозатор призван не ПЕРЕГРУЗИТЬ шнеки материалом. Чтобы материал не попёр в колодцы дегазатора
Вы претендуете войти в анналы экструзии! Одно другого не касается!
Можно работать полными шнеками и в дегазации будет то что захотите -порошок , творожек,лента,попрут "ноздри".
Сплошные перлы!
новичёк писал(а):Те кто знаком с ВЕБЕРАМи. оценят это заявление, зная на каком расстоянии от загрузки стоит дегазация
Это расстояние зависит от конструктива шнека ,от его коэффициента сжатия.
новичёк писал(а):Аксиома.
Шнеки машины ВСЕГДА должны быть полностью заполнены.
остается добавить "и обороты шнека максимальными"
и портрет на стенку!

Филлип
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:02
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#37 Сообщение Филлип » 09 мар 2010, 19:42

Во первых по поводу Вебера. У меня их 2 штуки оба работают без дозаторов, тоесть режим загрузки шнека нам удается устанавливать температурными режимами без проблем. Геометрия шнеков этого Вебера в зоне загрузки скорее тяготит к голодающему режиму чем к перегрузу. Еще раз повторюсь что "точкой" плавления можно контролировать процесс загрузки шнеков.

Во вторых: шнеки на 65/132 в режиме голодания дают еще более быстрое сгорание смеси. Тосс 0,5 кг + комплекс 355 - 3кг

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#38 Сообщение АлиБаба » 09 мар 2010, 20:19

Филлип писал(а): работают без дозаторов, тоесть режим загрузки шнека нам удается устанавливать температурными режимами без проблем.
Если во первых И я про тож.если под"режим загрузки шнека"вы понимаете состояние в дегазации.
ну а если во вторых то у меня коника КМД-60 в режиме "голодания" мел-60, ТХ-355-3,кг. и ни какого"быстрого сгорания".
Не зная Вашего инструмента могу только высказать что ТОСС не лучший выбор т.к. он очень"жесткий"СТаб, а конические экструдеры в силу специфики их пластикации "любят" более "мягкие" композиции.ИМХО

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#39 Сообщение alexs » 10 мар 2010, 09:09

надеюсь уже все знают 355 стаб пересмазан и в связи с этим и применяют уменьшенную дозу комплекса и достабилизируют синглами
режим голодания шнеков - ну очень в меру иначе гомогенность расплава начинает страдать а отсюда проблемы с тонкостенными изделиями вырастает
согласен с АлиБабой- ТОСС наверное не самый лучший выбор для "коники"
добиваться ленты в дегазе не на всех машинах необходимо так как при изношенных шнеках- (читай повышенный обратный ток материала) это будет приводить к пожелтению материала и необходимости поднимать дозы отбеливателя и в некоторых случаях ТС в рецептуре
как по мне творожок предпочтительней - он меньше реагирует на ошибки настройки машины и колебания качества компонентов
никому не навязываю своё мнение - оно только моё :D
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#40 Сообщение АлиБаба » 10 мар 2010, 09:49

Владимирович!
Подписываюсь под каждым Вашим словом.!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#41 Сообщение alexs » 10 мар 2010, 09:50

а вот отчество необязательно!!!
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#42 Сообщение АлиБаба » 10 мар 2010, 10:06

Виноват. Это в знак уважение к опыту и знаниям.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#43 Сообщение новичёк » 10 мар 2010, 13:43

АлиБаба писал(а):Атас!!!!

Вы претендуете войти в анналы экструзии! Одно другого не касается!
Можно работать полными шнеками и в дегазации будет то что захотите -порошок , творожек,лента,попрут "ноздри".

Сплошные перлы!
новичёк писал(а):Те кто знаком с ВЕБЕРАМи. оценят это заявление, зная на каком расстоянии от загрузки стоит дегазация
Это расстояние зависит от конструктива шнека ,от его коэффициента сжатия.
остается добавить "и обороты шнека максимальными"
и портрет на стенку![/quote]

Разрешите я продолжу...
В любой технологии должно быть как можно больше "жестких" технологических точек контроля процесса переработки.

В экструзии это.
- подбор группы инструментов (по производительности кг\час)для работы на одном экструдере
- предварительная оценка числа оборотов шнеков машины под эту производительность. По некоторым рекомендациям - для производительности,скажем, 100 кг\час это 20 об\минуту. Это условия полной загрузки шнеков. Сайт ТЕХНОПЛАСТА.Раздел публикаций

И это напрямую связано с насыпной плотностью смеси ПВХ, плотностью материала в изделии и объёмами витков шнека в зоне загрузки и гомогонизации. И их соотношением... ИМХО.

- запуск и выход на производительность кг.час дозатором. Полученное соотношение шнек \дозатор для этого инструмета на конкретной машине храним с молоду и "вечно"! Это будет для нас точкой -отсчёта. По мере износа пары шнек-цилиндр. Обороты шнеков будут постепенно расти относительно дозатора в поддержание заданной производительности.
До какого-то момента это можно нивелировать рецептурой... Но когда то надо понять, что зазоры велики и пора менять. Сейчас средний возраст машин в этой технолгии в наших странах около 8-10 лет.
Я не беру первый экструзионный сэконд-хунд. Он приехав на просторы СНГ, уже был экономически невыгоден...
Сейчас к рубежу замен пары шнек-цилиндр подходят первые новые машины от Краусов и прочих....


С учётом этих условий и создаётся рецептура.
Скажем, можно оценивается.
-по времени нахождения матерала в зоне "оптимального" сдвига и высоких температур - достаточность термостаба
-по скорости движения относительно стенок машины- кол-во смазок
-по относительной оптимальной скорости наполненного материала в каналах головки - кол-во модификаторов.

Зафиксировав для себя эти условия как константы можно вести корректировку процесса переработки температурами толькой крайней зоны экструдера перед адаптером в пределах 1*С.
А колебание насыпной плотности сырья в пределах 1-2 оборотов шнеков машины. И в помощь нам-признаки разрыва или противоход в дегазаторе.

Из собственного опыта работы на ВЕБЕРАХ.
Машинка Ф85мм с L/D16. делалась под конкретный оконный профиль. И дозатора не имела.
У нас ей пришлось делать панель250мм - пришлось покупать и ставить на неё такой дивайз!

Уважемый Алибаба.
Прошу Вас ответить
- Почему обороты дозатора не касаются оборотов шнеков?
- При каких условиях Вы получали ноздреватость?

А вот с расположением зоны дегазции ,Вы прав, Вебер действительно ставит её слишком далеко. Дальше от загрузки, чем у Крауса, Райфенхойзера, Микросана и Ценцинатти. :wink: Но мне кажется это традиция этого изготовителя.

И вопрос ко всем участникам этого эмоционального спора.
По Вашему мнению какие узлы и агрегаты отвечают за основные параметры переработки и свойства погоножа на линии с дозатором.

- за производительность линиии под инструментом кг\час?
- за вес погонного метра?
- за чертёжную геометрию поперечного сечения?
- за коробление \ вертолёт, сабля. лыжа/
- за длинну хлыста ?
- на момент изготовления
- и через 24 часа после
- за продольную геометрию хлыста?
- за физмех свойства материала в профиле?

.... просто для себя! в табличке типа "крестиков - ноликов" :!:
Последний раз редактировалось новичёк 10 мар 2010, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
EP+
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 09:57
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#44 Сообщение EP+ » 10 мар 2010, 15:04

Какова длина формующей части (последней плиты) инструмента со стенками 0,4 мм и инструмента 0,6 мм?

Для новичка: на все вопросы ответ - фильера и калибрационная система (только вам по секрету сказал). А так, конечно: линия, сырье, технологические режимы, люди и т.д.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#45 Сообщение новичёк » 10 мар 2010, 15:57

EP+ писал(а):Какова длина формующей части (последней плиты) инструмента со стенками 0,4 мм и инструмента 0,6 мм?

Для новичка: на все вопросы ответ - фильера и калибрационная система (только вам по секрету сказал). А так, конечно: линия, сырье, технологические режимы, люди и т.д.
А если вот так?

Ваше мнение..
Вложения
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (39.47 КБ) 6645 просмотров
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#46 Сообщение АлиБаба » 10 мар 2010, 16:32

новичёк писал(а):- запуск и выход на производительность кг.час дозатором. Полученное соотношение шнек \дозатор для этого инструмета на конкретной машине храним с молоду и "вечно"!
!На какой рецептуре ?
новичёк писал(а):С учётом этих условий и создаётся рецептура
Где курица и где яйца?

Ув.НовичЁк.Мне кажется наша дискуссия не совсем продуктивна.Хочется закончить её одним старым анекдотом.
Преамбула классическая: американец ,француз,русский.Хвалятся.
Американец: у меня две любовницы и три виллы
Француз: у меня четыре любовницы и две виллы
Русский: мужики я не знаю про что вы говорите- у меня ВИЛЫ одни, но и все бабы на деревне мои.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#47 Сообщение новичёк » 10 мар 2010, 17:06

Над аником посмиялсо!

Жаль тока , что славянин так и не узнал, что такое "Вилла"! :wink: :wink:

Есть ещё аник.
Прилетели амеры на Марс.
Тока сели . глядь со всех сторон марсиане набежали.
Хвать аппарат и люком его в грунт воткнули.
Стоят смотрят....
Амеры свои ЭВМ на расчёт, мол. Что это агрессия или приветсвие. И чё делать?
ЭВМ думала думала посоветовала включить двигатели и перевернуть корабль люком на выход...
Через полчаса вылезли амеры из аппарата спрашивают:
- А чё это было?
Типа война или типа привет?
Местные им говорят: - Не эксперимент!
- Тут до Вас славяне прилетали так они из этого же положения за пять минут при помощи лома и вил :wink: и какой-то матери новый люк сделали....

Согласен с Вами - дискуссии конец...
Хотя экструдер и операторов жаль...
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#48 Сообщение АлиБаба » 10 мар 2010, 20:20

НОВИЧЁК .Вы поймите меня правильно.Мне тоже искренне жаль но как пел Семеныч "Куда мне до нее она была в Париже" до человека который
новичёк писал(а):по времени нахождения матерала в зоне "оптимального" сдвига и высоких температур - достаточность термостаба
а я определяю по крестьянски по "конго красный"до и после.
Если я в немом восхищении перед человеком имеющим такое лабораторное оборудование что ему позавидуют исследовательские центры Берлохера и Хемсона вместе взятые потому что он определяет
новичёк писал(а):-по скорости движения относительно стенок машины- кол-во смазок
А я по простонародному- подгоняя под режимы и производительность.
и т.д и т.п.
И обороты у меня максимальные 16 и приходиться гнать 500кг/час. и экструдер у меня Технопластовский.
Посему остаюсь в полнейшем ВАМИ восхищении и тихой зависти(но белой)

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#49 Сообщение новичёк » 10 мар 2010, 23:31

АлиБаба писал(а): И обороты у меня максимальные 16 и приходиться гнать 500кг/час. и экструдер у меня Технопластовский.
Посему остаюсь в полнейшем ВАМИ восхищении и тихой зависти(но белой)
Хоть на этот вопрос то ответте!!!!
- диаметр ВАШИХ ШНЕКОВ. Какие коника или цилиндр.
- скорость экструзии ВАШЕГО ИЗДЕЛИЯ
- вес погонного метра ВАШЕГО ПОГОНОЖА.

Пощадите. не дайте томится в неведении.
А то заболею. иссохну весь...! (с) :wink: :wink:
Откройте про себя хоть что нибудь...
А то как то усё свысока!

И Истене ну никак не родится.....
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#50 Сообщение АлиБаба » 11 мар 2010, 08:30

НОВИЧЁК. Только для ВАС!
TDE-114-27
V-1,6м./мин
5,1кг.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#51 Сообщение новичёк » 11 мар 2010, 13:08

АлиБаба писал(а):НОВИЧЁК. Только для ВАС!
TDE-114-27
V-1,6м./мин
5,1кг.
Спасибо Вам.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#52 Сообщение новичёк » 11 мар 2010, 16:44

Тогда подъитожим.
В моём случае
панель 250мм машина 65/132 коника
Коэффициент /по Технопласту/ К - отношение кг/час/об/мин =5.
Подтвердился полностью.

На производстве уважаемого Алибабы
подоконник.. машина ф114 l/d=27
Коэффициент К= 30

Позволю себе цитату с сайта ТЕХНОПЛАСТА

"....При этом температура массы должна быть в пределах 190-200 °С, и это значение в зоне выхода должно достигаться как можно ранее.
Важным критерием этого является состояние расплава в зоне дегазации: оптимальным является наличие полосы, которая снизу сплошная, а по бокам - с трещинами. В этом случае очень редко возникает такое явление как подъем материала вверх и забивание им отверстий дегазации, что ведет к пригарам и образованию черных точек на поверхности профиля.

Давление массы лежит обычно в пределах 250-350 бар. У шнеков должно быть заполнение на 90-95%.

Колебания значений сыпучести и насыпного веса непосредственно сказываются на производительности.

Сигналом этого может служить степень заполнения шнеков.

Так, при постоянных оптимальных условиях коэффициент заполнения шнеков F составляет 5 кг/ч.//об./мин.

(т.е. речь идет о выходе экструдера в кг/ч, разделенном на скорость вращения шнеков, в об/мин).

При коэффициенте менее 5 насыпной вес слишком мал, сыпучесть плохая, имеет место недозагрузка, происходит электростатическое заряжение порошка, температура сухой смеси слишком высока. При значительной недозагрузке (загрузка менее 70%) объем междушнекового пространства не доиспользуется, мощность пластификации падает и возникает опасность преждевременного износа шнеков, которые в зоне втягивания крутятся "всухую"....
"(с)

Было бы интересно проследить средние значения.
скажем для машин с Ф шнека 85-93 мм
и производительностью под 250-360 кг/час.
Есть у кого такая ин-фа
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#53 Сообщение АлиБаба » 11 мар 2010, 16:58

1."Суха теория мой друг,а древо жизни пышно зеленеет."(если не изменяет память Гете).
2. ....Шел вдоль забора, вижу в нем круглая дырочка и надпись.......С тех пор не верю надписям.(народное)
3.Бьют по морде,а не по паспорту.(из городского фольклора)

Филлип
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:02
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#54 Сообщение Филлип » 11 мар 2010, 17:41

Алибаба: вы прежде чем хаять на то что у меня материал сгорает, прочитайте первую страницу этой темы обсуждения.
У меня между прочим материал сгорает из-за износа шнеков, и воспрос состоял в том чтоб нгайти выход из ситуации. А вы тут дискусию развели у кого какие чудеса бывают на линиях. ОПЫТ- штука субьективная!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#55 Сообщение АлиБаба » 11 мар 2010, 18:26

АлиБаба писал(а):Сделайте "голодные шнеки" и не надо мазохизма
Это называется "хаять на то что у меня материал сгорает"?????
Вы подали шнеки,добавили ПЭ-воск (замедлили пластикацию,и уменьшили диссипационную составляющую)-эффект есть судя по Вашим постам горите не так быстро и не так сильно(до угля).У меня была полность аналогичная ситуация как я вышел из этого положения я вам сообщил.Принимать это как руководство к действию -это уже Ваши проблемы.
В чем я признаю свою вину ,это то ,что ввязался в наукообразную и мало чего дающую дискуссию с НОВИЧЁК.
А ОПЫТ все таки штука ОБЪЕКТИВНАЯ(плохая смесь и в Африке горит)

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#56 Сообщение Сергей Васильевич » 11 мар 2010, 19:55

Это называется "хаять на то что у меня материал сгорает"?????
Вы подали шнеки,добавили ПЭ-воск (замедлили пластикацию,и уменьшили диссипационную составляющую)-эффект есть судя по Вашим постам горите не так быстро и не так сильно(до угля).У меня была полность аналогичная ситуация как я вышел из этого положения я вам сообщил.Принимать это как руководство к действию -это уже Ваши проблемы.
В чем я признаю свою вину ,это то ,что ввязался в наукообразную и мало чего дающую дискуссию с НОВИЧЁК.
А ОПЫТ все таки штука ОБЪЕКТИВНАЯ(плохая смесь и в Африке горит)
Опыт на садо-мазо - вещь конечно хорошая... Тьма брака... Возбужденый хозяин заводика...
Технологу платить нужно не за количество эспериментов в сутки, а за нормальную работу оборудования.
Опыт без соответствующей научной базы напоминает танец с бубном "системного администратора", который еще учится на втором курсе института..

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#57 Сообщение АлиБаба » 11 мар 2010, 22:58

Ув.Сергей Васильевич!
Полностью с Вами согласен если под соответствующей научной базой не считать опубликованный однажды а потом растиражированный на десятках сайтов разрез экструдера с объяснением процесса пластиФИкации одношнекового экструдера который многие переносят на двушнековые.А также упомянутый сайт Технопласта где правильные немецкие ребята обьясняют как нужно работать на правильных немецких композициях и правильных немецких экструдерах.И многие наши ничто же сумняшеся переносят это на наши русские бескрайние и безбашенные просторы.

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#58 Сообщение Irkutyanin » 12 мар 2010, 06:59

АлиБаба, Новичек - а мне ваша дискуссия очень даже понравилась, не знаю как Филлипу. По крайней мере "в споре рождается истина", иначе для чего нужен этот сайт? Тем паче "в каждой избушке свои погремушки" это я о машинах, инструменте и опыте работы. Понятно что каждый набивает свои шишки, но чем и хорош данный сайт, что можно еще и чужого опыта перенять и чужими мозгами попользоваться. :lol:
это жутко интересно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#59 Сообщение alexs » 13 мар 2010, 12:10

Филлип писал(а):воспрос состоял в том чтоб нгайти выход из ситуации.
выход уже писали
1 шнеки вперед для компенсации износа
температуры адаптера и головы поднять для снижения сопротивления течению
наружная смазка для того же
термостабильность можно поднять синглами, если не поможет вышеуказанное
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#60 Сообщение Сергей Васильевич » 14 мар 2010, 12:26

Ув.Сергей Васильевич!
Полностью с Вами согласен если под соответствующей научной базой не считать опубликованный однажды а потом растиражированный на десятках сайтов разрез экструдера с объяснением процесса пластиФИкации одношнекового экструдера который многие переносят на двушнековые.А также упомянутый сайт Технопласта где правильные немецкие ребята обьясняют как нужно работать на правильных немецких композициях и правильных немецких экструдерах.И многие наши ничто же сумняшеся переносят это на наши русские бескрайние и безбашенные просторы.
Нужно понимать, что статья Технопласта - это рекламная статья.
Так сказать, прессс-релиз. Все приведенное верно для оборудования Технопласта под их эксклюзивные рецептуры.
На пример, на Баттенфельде (коника), сырье гранулы, нормальная рабочая температура массы будет 180-190 градусов...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей