Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
и вообще Господа! тема то панель 60% мела а мы сюда пихаем всё подряд
некорректно как то
Или по существу или новая тема!!!!
Игорян! не стоит повторять один и тот же вопрос в разных темах
создали свою её и тяните!!!!
некорректно как то
Или по существу или новая тема!!!!
Игорян! не стоит повторять один и тот же вопрос в разных темах
создали свою её и тяните!!!!
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Polli_mer
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Ну, тогда в тему: это реально, сам пробовал. Но рентабельность съедается дополнительными аддитивами и гемороем в виде смеси, которая ну никак не хочет сыпаться. В Китае таковая панель очень рентабельна из-за внутренних цен на сырье, да и мелок у них не совсем такой. Думаю тему можно закрывать...
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
- Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Уважаемые форумчане!Буду в Москве.Если есть кто из вас из Москвы,и если вас не затруднит подсказать НАЧИНАЮЩЕМУ НОВИЧКУ ПРОИЗВОДСТВА ПАНЕЛЕЙ(а вопросов много,прямо не знаю что делать,ничего не получается),сообщите пожалуйста номер своего телефона,чтобы я мог вам позвонить и попросить вашего совета(если конечно вас это не затруднит).Я нахожусь в Алтайском крае,линия под панель всего одна,расширяться не собираюсь(эту одну бы запустить),так что я никому не конкурент.
С Уважением Игорян.
С Уважением Игорян.
-
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
- Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
На дроблёнке работать не получается.Решил приобрести двухстадийный смеситель,небольшой,жел-но 100/200,можно б/у.Может быть кто может посоветовать,не продаёт ли случайно кто-нибудь такой?
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
игорян! ищите толкового технолога!
ну не верю в невозможность работы на дроблёнке
пол союза на ней работает, не говоря уже о подработке собственного тех брака
всё дешевле будет на старте
нет, от смесителя я вас не отговариваю- путь правильный, но поверьте и с ним мозги всё равно прикладывать придётся иначе проблемы будете ловить очень часто
ну не верю в невозможность работы на дроблёнке
пол союза на ней работает, не говоря уже о подработке собственного тех брака
всё дешевле будет на старте
нет, от смесителя я вас не отговариваю- путь правильный, но поверьте и с ним мозги всё равно прикладывать придётся иначе проблемы будете ловить очень часто
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
- Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Спасибо большое за совет.Но у меня с этим трудности:
Во-первых,из-за своей некомпетентности я приобрёл линию,где шнеки на экструдере без охлаждения - ни водяного ни масляного.По-этому вполне возможно,что для нормальной работы в сырьё понадобится подмешивать побольше смазок.
Во-вторых,в Китае вполне возможно инструмент мне сделали для работы на порошковой первичке.
В-третьих, вторички у нас в регионе на всех не хватает.
По-этому,ещё раз просьба ко всем,если кто знает,подскажите где приобрести смеситель 100/200,можно б/у.
Во-первых,из-за своей некомпетентности я приобрёл линию,где шнеки на экструдере без охлаждения - ни водяного ни масляного.По-этому вполне возможно,что для нормальной работы в сырьё понадобится подмешивать побольше смазок.
Во-вторых,в Китае вполне возможно инструмент мне сделали для работы на порошковой первичке.
В-третьих, вторички у нас в регионе на всех не хватает.
По-этому,ещё раз просьба ко всем,если кто знает,подскажите где приобрести смеситель 100/200,можно б/у.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
пока не совсем понял про шнеки без охлаждения на двушнековой машине - вы в торец шнеков заглядывали? там что - просто полость и всё?
скорее всего там шнеки с внутренним темперированием
В начале темы звучало, что при приёмке панель вы в китае видели- неужели не пинтересовались из чего делали?
что то не вяжется.... даже с покупкой смесителя вам всё равно технолог нужен или учитесь сами
скорее всего там шнеки с внутренним темперированием
В начале темы звучало, что при приёмке панель вы в китае видели- неужели не пинтересовались из чего делали?
что то не вяжется.... даже с покупкой смесителя вам всё равно технолог нужен или учитесь сами
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
- Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
В Китае её делали из первички.Просто я думал,что можно делать и из вторички на этом же инструменте.
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
попробуйте с готов гранулятом смешивать дешевле и без мозгое...Игорян писал(а):В Китае её делали из первички.Просто я думал,что можно делать и из вторички на этом же инструменте.
- Ромыч
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
а при таком наполнении, какой дозатор должен быть????(шнековый или спиральный или какой ещё????)
HELP!!!!!!!!
- Maks42
- Сообщения: 12361
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2780 раз
- Поблагодарили: 3166 раз
- Контактная информация:
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Как вариант двухшнековый с ворошителем.
Yo'q Urush!
- Ромыч
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
двушнековый дозатор????Maks42 писал(а):Как вариант двухшнековый с ворошителем.
HELP!!!!!!!!
- Ромыч
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
а если добавить внешней смазки в рецептуру, это может помочь от налипания материала на шнек дозатора?
HELP!!!!!!!!
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
нет, смазка начинает работать после 150 градусов, в дозаторе нет таких температур
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 17:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
господа, я не технолог, но вагонку/фурнитуру из вторички своей же вагонки/фурнитуры тянул.
дробили панель/фурнитуру (диаметр отверстий сетки на дробилке - 10 или 12 мм) больше отверстия - не годились... машина - турок (одношнековый), бункер без дозатора, и крупная дробленка "зависает"... шнек ненаполнен...
дробленку мешали в холодном миксере (а до этого в 200л бочке ;) с сваренной перед этим первичкой (примерно 1 часть первички+ 3 части дробленки)
вагонка цветная (под дерево) 100*8 и вес 1,4 кг/м2
первый прогон - прим. 15% брака. его выдробили (т.е. пвх уже дважды побывал в экструдере)
второй прогон - прим 15-20 % брака. вес пришлось поднять до 1,6 кг/м2.... выдробили.
третий и четвертый прогон - жуть... прим. 20-30%брака... несвареные потоки, дырки в панели, отваливающиеся перемычки... непластична((((( вес 2,2 - 2,4 кг/м2!!!! операторы вместо вагонки готовы делать ламинат, лишь бы выгнать сырье...
делать панель на 60 частях мела...
1. износ лопаток миксера
2. зависание мела в дозаторе (налипание на шнек и стакан)
3. обрушение мела ("дырки" в панели... вплоть до обрыва панели) а это брак...
4. износ шнековой пары и инструмента (пригары, и проч. прелести)
все надо считать... и считать должен специалист... там где я работал их небыло... :(
дробили панель/фурнитуру (диаметр отверстий сетки на дробилке - 10 или 12 мм) больше отверстия - не годились... машина - турок (одношнековый), бункер без дозатора, и крупная дробленка "зависает"... шнек ненаполнен...
дробленку мешали в холодном миксере (а до этого в 200л бочке ;) с сваренной перед этим первичкой (примерно 1 часть первички+ 3 части дробленки)
вагонка цветная (под дерево) 100*8 и вес 1,4 кг/м2
первый прогон - прим. 15% брака. его выдробили (т.е. пвх уже дважды побывал в экструдере)
второй прогон - прим 15-20 % брака. вес пришлось поднять до 1,6 кг/м2.... выдробили.
третий и четвертый прогон - жуть... прим. 20-30%брака... несвареные потоки, дырки в панели, отваливающиеся перемычки... непластична((((( вес 2,2 - 2,4 кг/м2!!!! операторы вместо вагонки готовы делать ламинат, лишь бы выгнать сырье...
делать панель на 60 частях мела...
1. износ лопаток миксера
2. зависание мела в дозаторе (налипание на шнек и стакан)
3. обрушение мела ("дырки" в панели... вплоть до обрыва панели) а это брак...
4. износ шнековой пары и инструмента (пригары, и проч. прелести)
все надо считать... и считать должен специалист... там где я работал их небыло... :(
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Застрелись:)Bond.A писал(а):Мои руководители утвердили,что в поднебесной панельки лепят из мела 120 мела 100 пвх качество ГЭ...! Я максимум сделал рабочую смеь на 70 частях мела Но 120 мела мне кажется бред Мао Машет мне рукой, но я должен сделать
1. Будет хрупкой
2.Кранты шнекам
3. Чудный запах в цехе и продукции в доме
4. В холод " бой" изделия.
100 частей это уже подоконник
- Polli_mer
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
А причем здесь наполнение? По-моему, у ПВХ-шников в цехе запашок по-умолчанию. А вот в доме :?: Если ориентируетесь на китайскую панель, так там запашок от лакокраски на основе толуола :twisted:nhtk14 писал(а): 3. Чудный запах в цехе и продукции в доме
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 17:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
100 частей мела - это мрамор :lol:Bond.A писал(а): 100 частей это уже подоконник
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
кто то писал про мел китайский..... пробовали его, он мягкий, намного мягче омика или гюрка, при наполнении етим мелом изделие становится менее хрупким, чем на турецком...
его то как раз мона бухать до предела...
его то как раз мона бухать до предела...
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
мел из мрамора и мел осадочных пород- разные продукты
турецкий - из мрамора
турецкий - из мрамора
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Maks42
- Сообщения: 12361
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2780 раз
- Поблагодарили: 3166 раз
- Контактная информация:
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Карбонат кальция: мел (природный и хим. осажденный), мрамор, известняк (ракушечник, доломит и т.п.).
Yo'q Urush!
- Bond.A
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
- Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
120 CaCO3 - работаем!!! Панель 250 мм/ 1.95/м2soft-n писал(а):Эх! Давно это было...давно!!!100 частей мела - это мрамор :lol:Bond.A писал(а): 100 частей это уже подоконник
Diamonds are forever...
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
и как инструмент? фильера т.е.? сколько проработали? там же абразив уЖоС.....
- новичёк
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 223 раза
- Контактная информация:
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
Уважаемый, Bond.A . Интересно всем.Bond.A писал(а): 120 CaCO3 - работаем!!! Панель 250 мм/ 1.95/м2
сколько времени уже работаете на таком наполнении. на какой машине?
год? месяц? какова скорость?
сколько в месяц брака с инструмента при таком наполнении?
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
100/100 1,88кг м кв-250мм покраска в 2 цвета + лак
коника кмд60
около 1 года
3-3,4м\ мин
рециклинг брака
измельчение до 200мкм
требует внимательнейшего к себе отношения
крайне капризна к смене компонентов- в том числе и производителя смолы с той же константой, но работает
инструмент пока жив
думаю еще годик может два до ремонта протянет
потом проще новый инструмент купить
коника кмд60
около 1 года
3-3,4м\ мин
рециклинг брака
измельчение до 200мкм
требует внимательнейшего к себе отношения
крайне капризна к смене компонентов- в том числе и производителя смолы с той же константой, но работает
инструмент пока жив
думаю еще годик может два до ремонта протянет
потом проще новый инструмент купить
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
1,88кг кв.м.? а немало будет? стенки ведь тонкие совсем О_о
удельный вес при таком наполнении очень высокий получается, поэтому чтобы сохранить геометрию приходится и вес увеличивать!? или я ошибаюсь?
удельный вес при таком наполнении очень высокий получается, поэтому чтобы сохранить геометрию приходится и вес увеличивать!? или я ошибаюсь?
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
панель 250-8мм
наружная стенка 0,46-0,48
спокойно выдерживает давление 3 валов покрасочной машины
470- 475гр мп
Али Баба в руках держал - спросите у него....
наружная стенка 0,46-0,48
спокойно выдерживает давление 3 валов покрасочной машины
470- 475гр мп
Али Баба в руках держал - спросите у него....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...
впечатляет! в принципе мы делали с весом 400-410 гр пог.м. при наполнении 55м.ч. мела
ну да, всё совпадает..
чет сначала не просчитал вес пог метра...
ну да, всё совпадает..
чет сначала не просчитал вес пог метра...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя