Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#121 Сообщение alexs » 26 май 2010, 13:05

и вообще Господа! тема то панель 60% мела а мы сюда пихаем всё подряд
некорректно как то
Или по существу или новая тема!!!!
Игорян! не стоит повторять один и тот же вопрос в разных темах
создали свою её и тяните!!!!
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#122 Сообщение Polli_mer » 31 май 2010, 16:20

Ну, тогда в тему: это реально, сам пробовал. Но рентабельность съедается дополнительными аддитивами и гемороем в виде смеси, которая ну никак не хочет сыпаться. В Китае таковая панель очень рентабельна из-за внутренних цен на сырье, да и мелок у них не совсем такой. Думаю тему можно закрывать...
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#123 Сообщение Ромыч » 09 июн 2010, 19:42

а какой у них мел??
HELP!!!!!!!!

Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#124 Сообщение Игорян » 11 июн 2010, 12:52

Уважаемые форумчане!Буду в Москве.Если есть кто из вас из Москвы,и если вас не затруднит подсказать НАЧИНАЮЩЕМУ НОВИЧКУ ПРОИЗВОДСТВА ПАНЕЛЕЙ(а вопросов много,прямо не знаю что делать,ничего не получается),сообщите пожалуйста номер своего телефона,чтобы я мог вам позвонить и попросить вашего совета(если конечно вас это не затруднит).Я нахожусь в Алтайском крае,линия под панель всего одна,расширяться не собираюсь(эту одну бы запустить),так что я никому не конкурент.
С Уважением Игорян.

Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#125 Сообщение Игорян » 11 июн 2010, 12:55

На дроблёнке работать не получается.Решил приобрести двухстадийный смеситель,небольшой,жел-но 100/200,можно б/у.Может быть кто может посоветовать,не продаёт ли случайно кто-нибудь такой?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#126 Сообщение alexs » 11 июн 2010, 13:53

игорян! ищите толкового технолога!
ну не верю в невозможность работы на дроблёнке
пол союза на ней работает, не говоря уже о подработке собственного тех брака
всё дешевле будет на старте
нет, от смесителя я вас не отговариваю- путь правильный, но поверьте и с ним мозги всё равно прикладывать придётся иначе проблемы будете ловить очень часто
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#127 Сообщение Игорян » 12 июн 2010, 09:59

Спасибо большое за совет.Но у меня с этим трудности:
Во-первых,из-за своей некомпетентности я приобрёл линию,где шнеки на экструдере без охлаждения - ни водяного ни масляного.По-этому вполне возможно,что для нормальной работы в сырьё понадобится подмешивать побольше смазок.
Во-вторых,в Китае вполне возможно инструмент мне сделали для работы на порошковой первичке.
В-третьих, вторички у нас в регионе на всех не хватает.
По-этому,ещё раз просьба ко всем,если кто знает,подскажите где приобрести смеситель 100/200,можно б/у.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#128 Сообщение alexs » 14 июн 2010, 11:59

пока не совсем понял про шнеки без охлаждения на двушнековой машине - вы в торец шнеков заглядывали? там что - просто полость и всё?
скорее всего там шнеки с внутренним темперированием
В начале темы звучало, что при приёмке панель вы в китае видели- неужели не пинтересовались из чего делали?
что то не вяжется.... даже с покупкой смесителя вам всё равно технолог нужен или учитесь сами
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#129 Сообщение Игорян » 16 июн 2010, 06:31

В Китае её делали из первички.Просто я думал,что можно делать и из вторички на этом же инструменте.

gsdp
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 19:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#130 Сообщение gsdp » 16 июн 2010, 19:50

Игорян писал(а):В Китае её делали из первички.Просто я думал,что можно делать и из вторички на этом же инструменте.
попробуйте с готов гранулятом смешивать дешевле и без мозгое...

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#131 Сообщение Ромыч » 16 июн 2010, 20:23

а при таком наполнении, какой дозатор должен быть????(шнековый или спиральный или какой ещё????)
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2780 раз
Поблагодарили: 3166 раз
Контактная информация:

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#132 Сообщение Maks42 » 17 июн 2010, 08:01

Как вариант двухшнековый с ворошителем.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#133 Сообщение Ромыч » 17 июн 2010, 19:46

Maks42 писал(а):Как вариант двухшнековый с ворошителем.
двушнековый дозатор????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#134 Сообщение Ромыч » 20 июн 2010, 17:30

а если добавить внешней смазки в рецептуру, это может помочь от налипания материала на шнек дозатора?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#135 Сообщение alexs » 21 июн 2010, 10:38

нет, смазка начинает работать после 150 градусов, в дозаторе нет таких температур
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

soft-n
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 17:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#136 Сообщение soft-n » 24 июн 2010, 00:21

господа, я не технолог, но вагонку/фурнитуру из вторички своей же вагонки/фурнитуры тянул.

дробили панель/фурнитуру (диаметр отверстий сетки на дробилке - 10 или 12 мм) больше отверстия - не годились... машина - турок (одношнековый), бункер без дозатора, и крупная дробленка "зависает"... шнек ненаполнен...
дробленку мешали в холодном миксере (а до этого в 200л бочке ;) с сваренной перед этим первичкой (примерно 1 часть первички+ 3 части дробленки)
вагонка цветная (под дерево) 100*8 и вес 1,4 кг/м2
первый прогон - прим. 15% брака. его выдробили (т.е. пвх уже дважды побывал в экструдере)
второй прогон - прим 15-20 % брака. вес пришлось поднять до 1,6 кг/м2.... выдробили.
третий и четвертый прогон - жуть... прим. 20-30%брака... несвареные потоки, дырки в панели, отваливающиеся перемычки... непластична((((( вес 2,2 - 2,4 кг/м2!!!! операторы вместо вагонки готовы делать ламинат, лишь бы выгнать сырье...

делать панель на 60 частях мела...
1. износ лопаток миксера
2. зависание мела в дозаторе (налипание на шнек и стакан)
3. обрушение мела ("дырки" в панели... вплоть до обрыва панели) а это брак...
4. износ шнековой пары и инструмента (пригары, и проч. прелести)
все надо считать... и считать должен специалист... там где я работал их небыло... :(

nhtk14
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 06:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#137 Сообщение nhtk14 » 24 июн 2010, 07:12

Bond.A писал(а):Мои руководители утвердили,что в поднебесной панельки лепят из мела 120 мела 100 пвх качество ГЭ...! Я максимум сделал рабочую смеь на 70 частях мела Но 120 мела мне кажется бред Мао Машет мне рукой, но я должен сделать
Застрелись:)
1. Будет хрупкой
2.Кранты шнекам
3. Чудный запах в цехе и продукции в доме
4. В холод " бой" изделия.
100 частей это уже подоконник

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#138 Сообщение Polli_mer » 24 июн 2010, 07:53

nhtk14 писал(а): 3. Чудный запах в цехе и продукции в доме
А причем здесь наполнение? По-моему, у ПВХ-шников в цехе запашок по-умолчанию. А вот в доме :?: Если ориентируетесь на китайскую панель, так там запашок от лакокраски на основе толуола :twisted:
я не волшебник, я только учусь...

soft-n
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 17:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#139 Сообщение soft-n » 25 июн 2010, 11:35

Bond.A писал(а): 100 частей это уже подоконник
100 частей мела - это мрамор :lol:

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#140 Сообщение zLOy_lamer » 25 июн 2010, 13:57

кто то писал про мел китайский..... пробовали его, он мягкий, намного мягче омика или гюрка, при наполнении етим мелом изделие становится менее хрупким, чем на турецком...
его то как раз мона бухать до предела...

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#141 Сообщение Ромыч » 28 июн 2010, 05:02

а за счёт чего он мягче????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#142 Сообщение alexs » 28 июн 2010, 09:54

мел из мрамора и мел осадочных пород- разные продукты
турецкий - из мрамора
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2780 раз
Поблагодарили: 3166 раз
Контактная информация:

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#143 Сообщение Maks42 » 28 июн 2010, 10:31

Карбонат кальция: мел (природный и хим. осажденный), мрамор, известняк (ракушечник, доломит и т.п.).
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Bond.A
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#144 Сообщение Bond.A » 19 сен 2011, 23:17

soft-n писал(а):Эх! Давно это было...давно!!!
Bond.A писал(а): 100 частей это уже подоконник
100 частей мела - это мрамор :lol:
120 CaCO3 - работаем!!! Панель 250 мм/ 1.95/м2
Diamonds are forever...

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#145 Сообщение zLOy_lamer » 20 сен 2011, 07:27

и как инструмент? фильера т.е.? сколько проработали? там же абразив уЖоС.....

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#146 Сообщение новичёк » 20 сен 2011, 14:41

Bond.A писал(а): 120 CaCO3 - работаем!!! Панель 250 мм/ 1.95/м2
Уважаемый, Bond.A . Интересно всем.
сколько времени уже работаете на таком наполнении. на какой машине?
год? месяц? какова скорость?
сколько в месяц брака с инструмента при таком наполнении?
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#147 Сообщение alexs » 21 сен 2011, 09:34

100/100 1,88кг м кв-250мм покраска в 2 цвета + лак
коника кмд60
около 1 года
3-3,4м\ мин
рециклинг брака
измельчение до 200мкм
требует внимательнейшего к себе отношения
крайне капризна к смене компонентов- в том числе и производителя смолы с той же константой, но работает
инструмент пока жив
думаю еще годик может два до ремонта протянет
потом проще новый инструмент купить
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#148 Сообщение zLOy_lamer » 21 сен 2011, 11:09

1,88кг кв.м.? а немало будет? стенки ведь тонкие совсем О_о
удельный вес при таком наполнении очень высокий получается, поэтому чтобы сохранить геометрию приходится и вес увеличивать!? или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#149 Сообщение alexs » 21 сен 2011, 11:45

панель 250-8мм
наружная стенка 0,46-0,48
спокойно выдерживает давление 3 валов покрасочной машины
470- 475гр мп
Али Баба в руках держал - спросите у него....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Панель с содержанием мела 60%?! миф или реальность...

#150 Сообщение zLOy_lamer » 21 сен 2011, 12:08

впечатляет! в принципе мы делали с весом 400-410 гр пог.м. при наполнении 55м.ч. мела
ну да, всё совпадает..
чет сначала не просчитал вес пог метра...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя