лист ПП 40 мм ?

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

лист ПП 40 мм ?

#1 Сообщение Balomut » 10 дек 2012, 09:13

Подскажите какие подводные камни ожидают нас при производстве листа 40 мм из ПП ?

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: лист ПП 40 мм ?

#2 Сообщение AAN » 11 дек 2012, 05:55

Усадочные полости внутри.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#3 Сообщение Sergpolimer » 13 дек 2012, 07:50

Многое зависит от состояния оборудования и квалификации персонала

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#4 Сообщение Balomut » 14 дек 2012, 09:00

короче при экструзии получается что края листа стынут быстрее чем середина и лист в середине идет волной с провалом вниз.

Подскажите как повысить скорость его полимеризации -- типа добавки какой-то ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12657
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2744 раза
Поблагодарили: 3118 раз
Контактная информация:

Re: лист ПП 40 мм ?

#5 Сообщение Maks42 » 16 дек 2012, 02:41

Добавьте меловой концентрат.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

Re: лист ПП 40 мм ?

#6 Сообщение Shadow » 16 дек 2012, 09:49

обычно край обрезают изза этого дефекта.

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#7 Сообщение Balomut » 20 дек 2012, 08:12

а как резать лист 40 мм если ножи которые стоят после каландра его уже не режут а только гнутся -ставить две пилы не хочется ,опилки блин .подскажите какие у вас ножи для толстого листа ? горит заказ на 100 тонн! плис

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#8 Сообщение Дамир » 20 дек 2012, 08:22

А вот интересно, а где применяется такой лист? И какой он ширины? И вообще это уже не лист, правильнее сказать плита.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: лист ПП 40 мм ?

#9 Сообщение AAN » 20 дек 2012, 09:04

Balomut писал(а):а как резать лист 40 мм если ножи которые стоят после каландра его уже не режут а только гнутся -ставить две пилы не хочется ,опилки блин .подскажите какие у вас ножи для толстого листа ? горит заказ на 100 тонн! плис
У нас в середине стояла пальчиковая фреза из твердосплава, а кромки сфрезеровывались цилиндрическими фрезами. Отрезка тоже делалась пальчиковым твёрдосплавом. Опилки и стружка удалялись пневмотранспортом.

Но боюсь для 40-ки актуальны только дисковые пилы.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#10 Сообщение Balomut » 20 дек 2012, 09:21

лист идет на оборонку и газпром в виде гатей для проезда тяжелой техники
http://mobimat.ru/index.php?id=6
лист 2000х4000х40

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#11 Сообщение Дамир » 20 дек 2012, 09:36

Balomut писал(а):лист идет на оборонку и газпром в виде гатей для проезда тяжелой техники
http://mobimat.ru/index.php?id=6
лист 2000х4000х40
Так это не просто лист, там рифление, шипы, отверстия....
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#12 Сообщение Balomut » 20 дек 2012, 09:42

там только рифление и выборки под петли которые делаются фрезером потом уже

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

Re: лист ПП 40 мм ?

#13 Сообщение Shadow » 20 дек 2012, 09:48

а у вас какой метод? каландры или через калибр давите?

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#14 Сообщение Balomut » 20 дек 2012, 10:07

каландры

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#15 Сообщение Дамир » 20 дек 2012, 10:28

Мы эти штуки сланями называли, и были они алюминиевые раньше, кагда в армии служил. Просто интересно чем полипропиленовый лист лучше, или дешевле? Наверное не по теме вопрос, просто интересно.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#16 Сообщение Sergpolimer » 20 дек 2012, 10:31

Через калибр, сложно получить такую рифленку, а через каландры можно попробовать, только нужны средства

Аватара пользователя
Balomut
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 14:47
Страна, Регион, Область: россия новгородская область
Город: Старая русса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#17 Сообщение Balomut » 20 дек 2012, 13:26

покажите хоть какой нибудь калибр -перерыл инет только трубные .Есть вопрос как сделать чтобы ПП не лип к калибру ?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#18 Сообщение Sergpolimer » 21 дек 2012, 15:03

Через калибратор можно попробовать получить продольные, как выступы, так и углубления.
Посмотрите калибраторы для ХРС. Если они безвакуумные – хорошую наружную поверхность и точные размеры, скорее всего не получите.
Данные плиты можно сделать прессованием, тогда операция «фрезерование» не потребуется.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#19 Сообщение Eugeniy » 25 дек 2012, 14:12

да, качественный продукт получить, наверное, будет сложно. После каландров лист ( плита) будет выходить с охлажденной "коркой" (верхним слоем), и, я думаю, нужно ставить калибратор с вакуумом и охлаждением , на манер такого, какой стоит в линии экструзии оконного профиля ПВХ, только попроще и подлинней. Непосредственно перед ним можно и накаточный валик поставить))

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#20 Сообщение Sergpolimer » 25 дек 2012, 14:46

Накатной валик поставить не проблема.
Только как после этого, пройти через калибратор?, если на плите предусмотрено рифление в виде выступов в продольном и поперечном направлениях.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#21 Сообщение Eugeniy » 25 дек 2012, 15:13

ну, можно попробовать калибровать низ и бока, можно пробовать без накатки, можно пробовать с водяной ванной между валом и калибром (как при экструзии полиэтиленовых труб) вариантов великое множество, главное - что бы было желание и деньги!)

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#22 Сообщение Eugeniy » 25 дек 2012, 15:22

Да, и кстати: почему ПП? У него сильная УФ деструкция (срок службы максимум 2-3 года), да и при минусовых температурах это чистые санки будут!))

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#23 Сообщение Sergpolimer » 25 дек 2012, 15:36

Balomut писал(а):покажите хоть какой нибудь калибр -перерыл инет только трубные .Есть вопрос как сделать чтобы ПП не лип к калибру ?
Охлаждайте калибр – не будет липнуть
Eugeniy писал(а):Да, и кстати: почему ПП? У него сильная УФ деструкция (срок службы максимум 2-3 года), да и при минусовых температурах это чистые санки будут!))
На это есть различные УФ стабилизаторы, цвет от белого - до черного

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#24 Сообщение Дамир » 25 дек 2012, 16:44

Eugeniy писал(а):Да, и кстати: почему ПП? У него сильная УФ деструкция (срок службы максимум 2-3 года), да и при минусовых температурах это чистые санки будут!))
При минусе он полопается со страшным звуком. Вообще тут какая то ошибка видимо, на сайте показаны листы толщиной 15-20 мм, ни как не 40 мм. Там видео как их гнут пополам погрузчиком....
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#25 Сообщение Eugeniy » 25 дек 2012, 19:29

Я думаю, что в оригинале это какие-то америкосы или канадцы на основе какого-то сополимера начали делать такие слани, а русские подсмотрели и на наших гомополимерах (главное, что бы экструдировались) хотят сделать такое же. Ну, что же, идея хороша, но вот как оно все будет в действительности... Время покажет!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

Re: лист ПП 40 мм ?

#26 Сообщение Shadow » 26 дек 2012, 07:39

гнут на видео не при минусе явно
и мне кажется что назначение у них для прокладки по болотистой местности, а не по снегу- когда земля замерзнет танк и так проедит

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: лист ПП 40 мм ?

#27 Сообщение Eugeniy » 26 дек 2012, 08:13

Да, логично использовать эти листы при плюсовых температурах, но бываеь же и такое, что на улице минус —15,а еще ничего не замерзло). Но это мелочи, главное-изготовить, а тут много вопросов. Можно охлаждать на рольганге с поливом водой, тогда легко
наносить накатку. ИМХО

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#28 Сообщение Дамир » 26 дек 2012, 08:21

Там вообще написано что они из ПНД сделаны! Почему ПП тут обсуждается? Вот цитата:"Они изготовляются из высококачественного поэлитилена высокой плотности, обработанного с применением инновационной американской технологии".
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#29 Сообщение Sergpolimer » 26 дек 2012, 08:35

Тут еще и с маркой сырья придется повозиться.
Слепить из того, что было – для Газпрома не получится

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: лист ПП 40 мм ?

#30 Сообщение Дамир » 26 дек 2012, 08:56

Sergpolimer писал(а):Тут еще и с маркой сырья придется повозиться.
Слепить из того, что было – для Газпрома не получится
Может пилят просто.....? А там какая разница из чего лепить :hi_hi_hi: Сори конечно, просто предположил....
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 11 гостей