Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Ainu
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 май 2016, 12:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#1 Сообщение Ainu » 16 май 2016, 12:42

Уважаемые специалисты, очень нужна ваша консультация по производству пленки ПНД 4 мкм. Посоветовали чистый пнд + 10% линейного. ПНД Sabic952, хотелось бы знать можно ли как аналог использовать Нижнекамский 6148С ? Возможно есть другие аналоги? Какой линейный лучше взять? В силу своей неопытности надеюсь на Вашу помощь! Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#2 Сообщение Iron Smile » 16 май 2016, 13:06

Из 6148 - маловероятно. Линейка тоже мало поможет. У меня была предистория. Клиент также хотел сделать "пакетики для завтрака" 4 мкр. Добавлял и 10% и 20% - все равно обрывы. После чего сдался, согласился на нашу добавку. И хотя обрывов стало гораздо меньше, все равно, производство нестабильно. 5,0-5,5 мр - без проблем.
А для 4 мкр надо применять импортный ПНД. Да, и конено зависит от экструдера многое
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Игорь_Резинекс
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#3 Сообщение Игорь_Резинекс » 26 май 2016, 16:33

Ainu писал(а):Уважаемые специалисты, очень нужна ваша консультация по производству пленки ПНД 4 мкм. Посоветовали чистый пнд + 10% линейного. ПНД Sabic952, хотелось бы знать можно ли как аналог использовать Нижнекамский 6148С ? Возможно есть другие аналоги? Какой линейный лучше взять? В силу своей неопытности надеюсь на Вашу помощь! Заранее спасибо!
К сожалению стабильные 4 мкм только на импортном сырье.

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#4 Сообщение xumuk91 » 26 май 2016, 23:07

вчера на работе пытался на 4,5 мкм выйти согласно заданию, в результате меньше 5 не делал, т.к. при меньшей пару минут "еду" и обрыв. Сырье Marlex tr144. Подскажите пожалуйста забугорные марки, на которых 4,5 будет нормально идти.
P.s. рецептура 93% НД и 7% меловая добавка.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#5 Сообщение Maks42 » 26 май 2016, 23:44

Мел в такие тонкие пленки никто не кладет.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
MadDog1975xumuk91
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#6 Сообщение леха » 27 май 2016, 05:03

А как толщину определяли ? Мел ведь в плёнке .Может реальная толщина не 5 мкм ,а 4 ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#7 Сообщение Максим Викторович » 27 май 2016, 09:37

В 6 мкм клали мел, который когда-то с моей помощью делался. В 4 мкм действительно наверно перегиб с мелом.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#8 Сообщение xumuk91 » 27 май 2016, 10:48

Максим Викторович писал(а):В 6 мкм клали мел, который когда-то с моей помощью делался. В 4 мкм действительно наверно перегиб с мелом.
Не могу объяснить, вернее "достучаться", нецелесообразность использования мела в такой пленке как средства для удишивления.
Толщину контролируем по массе погонного метра. А такое кол-во мела, естественно имеющую 2х кратно большую плотность, так сильно на фактической толщине не скажится. Поясню 5-4=1, 1/5*100%=20% ; плотностя примем мел 2000кг/м3, ПНД 940 кг/м3 940*0,93+2000*0,07=1014кг/м3 - смеси ПНДс7%мела, 1014-940=74, 74/1014*100%=7,3%. Следовательно фактическая толщина такой пленки 5*(100-7,3)=4,64 мкм

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#9 Сообщение леха » 27 май 2016, 11:30

Плотность меньше единицы должна получится и соответственно себес уже не тот будет .Просто думал вдруг микрометром толщина определяется ...
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#10 Сообщение леха » 29 май 2016, 10:01

Неверный расчет плотности (1,014 вместо 0,976)приводит к перерасходу материала (почти в 4%) так как толщина плёнки получается выше ( 5,2мкм вместо 5). Банкротим сами себя ,если я ни чего не напутал.
Коварный мел всетаки способен снизить разнотолщинность и увеличеть жёсткость,а для тонкой плёнки это важно + себес будет зависеть и от скорости работы пакетки - тоесть однозначно и не скажешь нужен ли мел в тонкой плёнке и вообще нужна ли такая тонкая плёнка .
За это сообщение автора леха поблагодарил:
xumuk91
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#11 Сообщение casper » 29 май 2016, 12:23

Добрый день,

Делал 4 мкм из TAISOX 9001, это Формоза Тайвань. Вообще без проблемный ПНД.
За это сообщение автора casper поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Не ошибается тот кто ни чего не делает

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#12 Сообщение casper » 29 май 2016, 12:28

А по Sabic, то лучше FI 1157.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

ВасилийИрк
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#13 Сообщение ВасилийИрк » 30 май 2016, 10:17

Iron Smile писал(а):Из 6148 - маловероятно. Линейка тоже мало поможет. У меня была предистория. Клиент также хотел сделать "пакетики для завтрака" 4 мкр. Добавлял и 10% и 20% - все равно обрывы. После чего сдался, согласился на нашу добавку. И хотя обрывов стало гораздо меньше, все равно, производство нестабильно. 5,0-5,5 мр - без проблем.
А для 4 мкр надо применять импортный ПНД. Да, и конено зависит от экструдера многое
Подскажите пожалуйста, в 5.0-5.5 мкм без проблем - это на 6148с? Параметры шнека какие? Диаметр зазора какой?

ВасилийИрк
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#14 Сообщение ВасилийИрк » 30 май 2016, 16:08

Iron Smile писал(а):Из 6148 - маловероятно. Линейка тоже мало поможет. У меня была предистория. Клиент также хотел сделать "пакетики для завтрака" 4 мкр. Добавлял и 10% и 20% - все равно обрывы. После чего сдался, согласился на нашу добавку. И хотя обрывов стало гораздо меньше, все равно, производство нестабильно. 5,0-5,5 мр - без проблем.
А для 4 мкр надо применять импортный ПНД. Да, и конено зависит от экструдера многое
А что за чудо добавка такая?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#15 Сообщение Iron Smile » 30 май 2016, 18:33

Поскольку я не верю в чудеса, то и ничего чудесного в ней нет. Обычный модификатор для экструзии полиолефинов. Да на 6148С и 293 (КОС). Напишите мейл в личку, скину описание
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

WaldemarDP
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 15:32
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Січеслав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#16 Сообщение WaldemarDP » 17 авг 2017, 13:26

Кто то пробовал для плёнок 4 - 7 мкм использовать такое сырье как Калуш HXF 4810H ?

xumuk91
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#17 Сообщение xumuk91 » 18 авг 2017, 09:54

WaldemarDP писал(а):Кто то пробовал для плёнок 4 - 7 мкм использовать такое сырье как Калуш HXF 4810H ?
Работал на 4810, буковки запамятовал. 7мкм вполне нормально, что-то среднее между 293 казанью и марлексом. Но был один не хороший момент. Както пришла партия тонн 5, в грануле визуально просматривались черное включение, естественно тонкие с этой партии не делали, сработали на 20+мкм.

ILJA199
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Нужна консультация по пленке ПНД 4мкм.

#18 Сообщение ILJA199 » 18 авг 2017, 11:44

ВасилийИрк писал(а):
Iron Smile писал(а):Из 6148 - маловероятно. Линейка тоже мало поможет. У меня была предистория. Клиент также хотел сделать "пакетики для завтрака" 4 мкр. Добавлял и 10% и 20% - все равно обрывы. После чего сдался, согласился на нашу добавку. И хотя обрывов стало гораздо меньше, все равно, производство нестабильно. 5,0-5,5 мр - без проблем.
А для 4 мкр надо применять импортный ПНД. Да, и конено зависит от экструдера многое
Подскажите пожалуйста, в 5.0-5.5 мкм без проблем - это на 6148с? Параметры шнека какие? Диаметр зазора какой?
5.2 мкм без проблем. шнек 50, голова 80, зазор 1.1 мм.полотно 52 с паяльником посередине. Производительность в районе 150 кг в смену. 100%-6148с.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 24 гостя