экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#1 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 21 авг 2019, 14:15

Доброго всем времени суток! Можете подсказать как можно вытянуть ПВД плёнку 20-25 мкм. Какую голову использовать для этих целей? допустим для полотна 600мм и толщины 20 мкм, может какие добавки есть для упрощения экструзии, или ещё что то. Опыт в этом уже был правда неудачный. Работаем на 158 сырье уфа, пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%, пробовали температуры завышать, от 180 до 210-215. идут обрывы постоянные, а так в основном работаем на температурах от 140-150 до 180-190.1-ый экструдер китай, 2-ой Фирмы Алеко, на месте обрыва нет не желтых не белых геликов, мусора тоже нет. Или может стоит поменять Уфу на казань? У кого получалось подобное, подскажите пожалуйста.

Переименовано. Называйте темы конкретнее.
Админ

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия ПВД плёнки

#2 Сообщение Maks42 » 21 авг 2019, 14:23

Евгений Ерёмин Ldr писал(а):
21 авг 2019, 14:15
пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%
Не стоит в пленку добавлять литьевой ПНД, лучше попробуйте добавить пленочный ПНД типа 293 или линейный ПЭ типа 5118.
Yo'q Urush!

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД плёнки

#3 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 21 авг 2019, 14:41

Maks42 писал(а):
21 авг 2019, 14:23
Евгений Ерёмин Ldr писал(а):
21 авг 2019, 14:15
пробовали подсыпать узбекистан J-2210 до 30%
Не стоит в пленку добавлять литьевой ПНД, лучше попробуйте добавить пленочный ПНД типа 293 или линейный ПЭ типа 5118.
именно этот литьевой нам и помог вытягивать плёнку 35 мкм, а вот ниже уже не помогает, как мне сказали это аналог 277 сырья, которого уже нет.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#4 Сообщение Iron Smile » 21 авг 2019, 16:17

Производили пленку ПВД 17мкр. Для увеличения "жесткости" вводили 10% ПП-блок. Чтобы не было расслоения, для гомогенизации, вводили добавку - компатибилизатор.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#5 Сообщение тормунд » 21 авг 2019, 16:22

Евгений Ерёмин Ldr писал(а):
21 авг 2019, 14:15
Работаем на 158 сырье уфа,
На каком именно 158?
Оно у данного производителя многогранноразное.
Есть 1 сорт, 2 сорт, 3 сорт, 4 сорт и с разными литерами.
Партии по ТУ, Партии по ГОСТ.
Попробуйте Томск 158. Разницу ощутите с завязанными глазами.
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#6 Сообщение технолог54 » 21 авг 2019, 20:30

Производили пленку пвд 15мк использовали 158 Беларуссии и как писал уважаемый коллега нижнекамский линейный п.э 5118p качество пленки хорошее. Насчёт ПНД я понимаю , что пленки бывают разного применения где-то и нужно. Но добавлять ради вытяжки это лишние проблемы, если вам это нужно добавляете то ради бога, но плёночный, а не литьевой.з

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#7 Сообщение леха » 22 авг 2019, 02:17

Мужики подзаработались маленько и советуют в 158 й плёночный нд добавить... 😊, не стоит этого делать. Ну только в виде исключения, на нд головке.
Если на двух разных машинах не идёт тонкая плёнка то высока вероятность общей причины, например качество сырья - его сортность, хотя второй сорт 158го Уфы может быть очен даже пригоден, Вы же разные партии пробовали и если так то дело скорее не в сырье. Сомнительно что на обоих машинках огромный зазор фильерной шели, остаются сетки и очень низкий коэффициент раздува. Озвучте диаметр и толщину щели Ваших голов - бут хоть немного инфы. Есть вопрос : когда крутите тонкую то идут меленькие дырочки?
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#8 Сообщение леха » 22 авг 2019, 02:28

Если хотите попробовать сменить марку то можно Казань с гоморенизацией (15913-020), но будет очень прозрачно и плохо открыватся, если это проблемма для полотна то антиблок, слип, Ваш нд...
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#9 Сообщение леха » 22 авг 2019, 04:02

:-): 15813-020
За это сообщение автора леха поблагодарил:
Евгений Ерёмин Ldr
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#10 Сообщение технолог54 » 22 авг 2019, 09:18

Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#11 Сообщение тормунд » 22 авг 2019, 09:29

технолог54 писал(а):
22 авг 2019, 09:18
Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД.
Вы это, того, как бэ, типо, ну все поняли, но, наверное.... :hi_hi_hi:
Исправляйте мысль пожалуйста

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД плёнки

#12 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 22 авг 2019, 14:51

технолог54 писал(а):
22 авг 2019, 09:18
Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.
смотрю у кого :-):

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#13 Сообщение технолог54 » 22 авг 2019, 14:58

Евгений Ерёмин Ldr писал(а):
22 авг 2019, 14:51
технолог54 писал(а):
22 авг 2019, 09:18
Я не могу понять а что у Вас экструдер если чтобы получить 35мк то надо добавлять ПНД. Она нормальнано вытягивается беэ добавок.
смотрю у кого :-):
Я думаю, что у большинства проблем нет. :ne_ne_ne:

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки

#14 Сообщение технолог54 » 24 авг 2019, 11:40

Прочитал Ваш коментартй в теме ПНД fl7000 и у меня возник вопрос. А что Вам мешает для получения тонкой пленки из пвд 158 сделать рецептуру пвд 158-75 процентов 75.и 25 процентов Шуртанского0320 ?
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#15 Сообщение MadDog1975 » 26 авг 2019, 10:17

Веселые ребята))))) А можно узнать хотя бы для чего нужна эта пленка? Мы уже лет 5ть дуем термоусадку 15мкм

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#16 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 28 авг 2019, 09:11

MadDog1975 писал(а):
26 авг 2019, 10:17
Веселые ребята))))) А можно узнать хотя бы для чего нужна эта пленка? Мы уже лет 5ть дуем термоусадку 15мкм
заказчики просят

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#17 Сообщение технолог54 » 28 авг 2019, 09:15

А на вопрос ответить можете, который Я задал про рецептуру.

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#18 Сообщение Dima S » 29 авг 2019, 19:37

Мы выдували термоусадку и 20мкм
На чистом 153 у нас никто не работает
Мешают с шуртанским 0120 или 0220
Линейка повышает прочность расплава что необходимо при выдуве тонких пленок
За это сообщение автора Dima S поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#19 Сообщение леха » 29 авг 2019, 21:06

Причём тут 153й и то кто какую толщину вытягивает? Тянул из чистого 153го 20 мкм но не сам же тянул, это на одном из станков, на остальных такой номер не полезет. А теперь вопрос технологам, именно технологам : смоделируйте причины при которых чистый 158й Уфа обрывы на 35мкм,но при добавке нд обрывы прекращаются. Если несложно с пояснением.
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#20 Сообщение технолог54 » 30 авг 2019, 07:08

Тема. была создана про 158, зачем пересесть на 153. По птр имеют различия материалы.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#21 Сообщение Dima S » 30 авг 2019, 07:20

леха писал(а):
29 авг 2019, 21:06
Тянул из чистого 153го 20 мкм но не сам же тянул, это на одном из станков, на остальных такой номер не полезет.
На любом станке можно вытянуть если грамотно составить рецептуру сырья и режимы оборудования
Опять же ПНД тоесть ПЭ с высокой плотностью имеет высокую молекулярную массу если ПТР меньше 1 то и ММР высокий что повышает прочность расплава
У ПНД разветвленность маленькая (боковых метильных звеньев)
А у ПВД больше
То есть чем выше линейность макромолекул, тем выше прочность расплава и стабильность течения расплава
А чем выше разветвленность тем ниже

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#22 Сообщение леха » 30 авг 2019, 08:05

Если составить рецептуру то может и получется на любом, но я говорил о чистом 153, о котором сдесь на форуме писали что из него вытянуть 40мкм уже подвиг. Мы говорим о чистом 158м, который у всех легко идёт толщиной 35мкм. Задача смоделировать условия чтоб его стало постоянно обрывать!
Условно : ребята помогите пожалуйста, у меня постоянные обрывы при производстве плёнки 100мкм из чистого 158 Уфа, может мне Казань попробовать? Линейного добавить? Или у меня явно что то не тик так?
С невозможностью дуть 35 точно такой же не тиктак, его просто определить треба, а потом уже решать рецептом, если необходимо, а в теме мы ни на шаг не двинулись в направление поиска возможной причины. Без конкретной инфы от тс это и не удивительно.
Спасибо деду за Победу!

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД плёнки

#23 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 14 окт 2019, 13:02

технолог54 писал(а):
24 авг 2019, 11:40
Прочитал Ваш коментартй в теме ПНД fl7000 и у меня возник вопрос. А что Вам мешает для получения тонкой пленки из пвд 158 сделать рецептуру пвд 158-75 процентов 75.и 25 процентов Шуртанского0320 ?
пробовали не пошло. были обрывы. Всё таки получилось по итогу вытянуть пвд 15 мкм с добавлением 293-30%, не думал конечно что он смешается со 153, но вышло как надо. Только по итогу не могу найти 293, т.к. говорят что завод на кап ремонте стоит.

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#24 Сообщение технолог54 » 14 окт 2019, 13:32

Да смешивается 153 с 293 как раз хорошо, только 293 попадают партии паршивые и тогда у Вас будут проблемы. Вы бы лучше попровали пвд смешать с металоценлм, который выпустил казаньоргсинтез 2010 по моему марка называется.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#25 Сообщение Кей » 25 окт 2019, 15:13

А можно не заморачиваться. берем Sabic 2023 или 2027 - идёт от 17 микрон без добавок. Зазор щели тоже очень важен. На моей практике, если не надо заморачиваться по прочностным, то зазор нужно 2.2-2.3 мм.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#26 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 20 май 2020, 06:41

технолог54 писал(а):
14 окт 2019, 13:32
Да смешивается 153 с 293 как раз хорошо, только 293 попадают партии паршивые и тогда у Вас будут проблемы. Вы бы лучше попровали пвд смешать с металоценлм, который выпустил казаньоргсинтез 2010 по моему марка называется.
казань 2010 это я так понимаю линейный металоценовой?

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия ПВД плёнки 20-25 мкм

#27 Сообщение технолог54 » 20 май 2020, 07:04

Да вы правы металлоцен с птр1.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Евгений Ерёмин Ldr
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей