газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Доброго дня, Коллеги.
Пытаемся подать газ СО2 в материальный цилиндр для вспенивания ПЭНД. Поначалу процесс идет, но спустя непродолжительное время, газ перестает поступать в цилиндр. Хотя манометр на входе показывает давление. Видимо, образуется пробка из газа, которая не может попасть в цилиндр ( в нем давление больше). А жидкая фаза газа испаряется не доходя до пластикационного цилиндра. Плунжерный насос не создает давление. Как порекомендуете поступить? У кого есть аналогичный опыт вспенивания при помощи углекислого газа? Почему именно углекислый газ - нужна высокая удельная плотность (не ниже 250 кг. на куб. метр). Изобутан такой плотности не дает.
Пытаемся подать газ СО2 в материальный цилиндр для вспенивания ПЭНД. Поначалу процесс идет, но спустя непродолжительное время, газ перестает поступать в цилиндр. Хотя манометр на входе показывает давление. Видимо, образуется пробка из газа, которая не может попасть в цилиндр ( в нем давление больше). А жидкая фаза газа испаряется не доходя до пластикационного цилиндра. Плунжерный насос не создает давление. Как порекомендуете поступить? У кого есть аналогичный опыт вспенивания при помощи углекислого газа? Почему именно углекислый газ - нужна высокая удельная плотность (не ниже 250 кг. на куб. метр). Изобутан такой плотности не дает.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Добрый день.
1)Какие факты подтверждающие , что процесс идёт, имеете?
Сколько именно в минутах в вашем "непродолжительном времени"?
2) Куда девается испарённая жидкая фаза?
3) Насос или создаёт или нет. То есть, работает или филонит!
Вы опыт вспенивания Химический и ли физический имеете?
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Подтверждение процесса - профиль с нужно плотностью и внутренней структурой.
Непродолжительное время - 15 минут.
Куда девается испаренная жидкая фаза - не знаю. Но скорее всего ее (жидкой фазы) не было. Газ подается из баллона в плунжерный насос. А какой он в баллоне - известно только самому баллону.
Насос рассчитан на сжиженный изобутан. Давление он дает. Это видно по манометрам ( на насосе и на подаче газа в цилиндр).
Все вышесказанное относится к физическому вспениванию.
Непродолжительное время - 15 минут.
Куда девается испаренная жидкая фаза - не знаю. Но скорее всего ее (жидкой фазы) не было. Газ подается из баллона в плунжерный насос. А какой он в баллоне - известно только самому баллону.
Насос рассчитан на сжиженный изобутан. Давление он дает. Это видно по манометрам ( на насосе и на подаче газа в цилиндр).
Все вышесказанное относится к физическому вспениванию.
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Подтверждение процесса - профиль с нужной плотностью и внутренней структурой.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Добрый день.
Чёт вчера критическая масса бомбанула!(понедельник день тяжёлый)
Приношу категорические извинения.
Касательно темы:
У вас опыт производства вспененных метериалов есть? (Особливо, физического вспенивания)
СО2 в машину нужно подавать под дичяйшим давлением и это должна быть система не "плунжер-балон".
Тема многим интересна и слабо развита, в силу сложности технологии!
Чёт вчера критическая масса бомбанула!(понедельник день тяжёлый)
Приношу категорические извинения.
Касательно темы:
У вас опыт производства вспененных метериалов есть? (Особливо, физического вспенивания)
СО2 в машину нужно подавать под дичяйшим давлением и это должна быть система не "плунжер-балон".
Тема многим интересна и слабо развита, в силу сложности технологии!
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Опыт есть. Вспенивали ПЭВД изобутаном с добавлением талька и моностеарата глицерина на китайской технологической линии.Изобутан заменяли пропан-бутановой смесью с автозаправок. Для этой цели пришлось сделать специальные баллоны с 2-мя вентилями. Газ (сжиженный) вытеснялся азотом сжатым. На этой же линии пробовали подать вместо сжиженного бутана углекислый газ. Опыт химического вспенивания тоже есть. Но на другом оборудовании.
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Подача газа в цилиндр осуществляется посредством плунжерного насоса.
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Попробуйте LEWA мембранный насос высокого давления с интегрированной системой измерения расхода и блоком управления . Дозирование потока вспенивающего агента (газа) регулируется в зависимости от производительности экструдера http://www.lewa.ru/en/applications/extr ... t/#c114838
http://www.lewa.ru/en/systems/lewa-ecofoam/
http://www.lewa.ru/en/systems/lewa-ecofoam/
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Это не спасёт.anttimonin писал(а): ↑15 окт 2019, 11:03Попробуйте LEWA мембранный насос высокого давления с интегрированной системой измерения расхода и блоком управления . Дозирование потока вспенивающего агента (газа) регулируется в зависимости от производительности экструдера
Имеется дело с отношением к технологии MuCell
"MuCell — технология микромолекулярного вспенивания полимера, суть
которой заключается в том, что инертный газ (углекислый газ или азот) в суперкритическом жидком состоянии
вводится в полимер."
Требуется модуль подготовки газа до суперкритического жидкого состояния и дозированной подачи его в расплав!!!
А это мегасуперэкстраультра запатентованная технология!!!
Ею в стране обладает пара контор.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
А что там такого "мегасуперультра"? Давным давно работал на производстве, стоял ТПА для огромных поддонов вспененных. Там просто узел подготовки азота и подача его в расплав.тормунд писал(а): ↑16 окт 2019, 10:14Это не спасёт.anttimonin писал(а): ↑15 окт 2019, 11:03Попробуйте LEWA мембранный насос высокого давления с интегрированной системой измерения расхода и блоком управления . Дозирование потока вспенивающего агента (газа) регулируется в зависимости от производительности экструдера
Имеется дело с отношением к технологии MuCell
"MuCell — технология микромолекулярного вспенивания полимера, суть
которой заключается в том, что инертный газ (углекислый газ или азот) в суперкритическом жидком состоянии
вводится в полимер."
Требуется модуль подготовки газа до суперкритического жидкого состояния и дозированной подачи его в расплав!!!
А это мегасуперэкстраультра запатентованная технология!!!
Ею в стране обладает пара контор.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Там самое главное - газ должен быть инертным. Кислород при контакте с расплавом может вызвать перегрев расплава, что сказывается на качестве иньекции, и способствует дефектам поверхности.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
ИИИИ всё?
Чтожжж тогда китайские братья не завалили рынки своими машиностроительными изделиями?
Отрасль вспененных материалов страдает!!!Технониколь лохи!!!!!
Так да выходит?!
Просто все ленивые и глупые, не могут к оборудованию пару пальцев приспособить.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Ну везде есть свои ньюансы.
От чего эта отрасль страдает то?) Китайцы делают линии XPS на CO2 и.т.д , литьевые машины сам не видел. Может какие-то с патентной чистотой проблемы есть у производителей ТПА, но точно не с реализацией это технологии.
Технониколь не покупает китайское оборудование и правильно. У него средства есть, чтобы покупать не китайское. Вы лохами также называете тех кто на BMW ездит?)))
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Эта отрасль не страдает, полно технологий по вспениванию полимеров и оборудования . Есть линии по производству вспененного ПЭТ ,ПП, ПЛА и др. для производства упаковки, строительных , изоляционных материалов. Есть технологии производства вспененных изделий высокой плотности .
Китайцы пытаются копировать эти технологии и оборудование у американцев, европейцев, тайваньцев, но не всегда у них получается . Так что, если хотите производить качественный продукт, покупайте хорошее оборудование и не у китайцев
Китайцы пытаются копировать эти технологии и оборудование у американцев, европейцев, тайваньцев, но не всегда у них получается . Так что, если хотите производить качественный продукт, покупайте хорошее оборудование и не у китайцев
ver2hay писал(а): ↑16 окт 2019, 13:00Ну везде есть свои ньюансы.
От чего эта отрасль страдает то?) Китайцы делают линии XPS на CO2 и.т.д , литьевые машины сам не видел. Может какие-то с патентной чистотой проблемы есть у производителей ТПА, но точно не с реализацией это технологии.
Технониколь не покупает китайское оборудование и правильно. У него средства есть, чтобы покупать не китайское. Вы лохами также называете тех кто на BMW ездит?)))
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Вашими устами бы да мед пить... На оборудование, даже на китайское нужны средства. Экономическая ситуация в стране заставляет все делать самим... Спасибо за советы и помощь. По ссылкам уже обратился. Получил компетентную консультацию. Буду пробовать дальше.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
добрый день.
Вот экземпляр с "К2019"
-f24/k2019-t27648-s30.html#p182880 (тема на ресурсе)
(Видос с выставки)
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
И во сколько эта машинка обойдется? Про оснастку даже спрашивать страшно .
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: газовая пробка при подаче СО2 в цилиндр
Пообщайтесь с Артур69 в теме : injection-molding-f9/mucell-t29052-s30.html#p185886
Или просто ознакомтесь с содержимым.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей