Маслостанция

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Маслостанция

#1 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 12:18

Есть ли минимальные температуры на маслостанции?????

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 12:21

есть мараметры оснастки которые может обеспечить маслостанция, а именно к примеру минимальная температура каландров, или зона загрузки экструдера.
поставте более конкретнее вопрос. для чего применяется маслостанция, и что она греет?
Какой диапозон температур вам необходим?
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#3 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 14:22

Темперирование шнеков
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение Maks42 » 25 фев 2010, 15:27

Вероятно чуть выше температуры охлаждающей воды.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#5 Сообщение АлиБаба » 25 фев 2010, 16:26

каков вопрос
Ромыч писал(а):Есть ли минимальные температуры на маслостанции?????
Таков ответ
Maks42 писал(а):Вероятно чуть выше температуры охлаждающей воды
А теперь серьезно. Какие МИНИМАЛЬНЫЕтемпературы вас интересуют
1на входе на маслостанцию?
2.На выходе из нее?
3.Температура охлаждающей воды(это если масло нужно охладить)
4.Температура на ТЭНе (если масло нужно подогреть).

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Fireball » 25 фев 2010, 17:44

Улыбнуло. Действительно - чтобы получить правильный ответ нужно правильно сформулировать вопрос. О смысле вопроса можно только догадываться. Интересуют температуры шнеков или технологические параметры самой маслостанции? ( типа можно ли заморозить масло ?) :D
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#7 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 20:26

Меня интересует, может ли насос маслостанции выйти из строя, если температура масла например 45 градусов???????????
Извините за тупо поставленный вопрос:))))))))))))))))
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#8 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 21:06

Ромыч писал(а):Меня интересует, может ли насос маслостанции выйти из строя, если температура масла например 45 градусов???????????
Извините за тупо поставленный вопрос:))))))))))))))))
45 град. это нормальная рабочая температура гидравлического масла, вплоть до 50 град это нормально. Вот если температура переходит за 60 градусов и выше то это уже другая история. Масло быстро будет стареть и окисляться, если это не специальное высокотемпературное масло. Ну а насос скорее всего градусов до 70 нормально будет работать, опять же зависит от масла и конструкции насоса. Если это стальной плунжерный насос высокого давления, то они и 90 градусов прекрасно переносят при рабочем давлении в 450 бар, а если это алюминевый НШ, то он скорее всего долго не протянет. Ну как то так. Вводных мало, расход, давление, тип и марка насоса, марка масла, наличие фильтров и тонкость фильтрации и т. д. и т. п.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 22:08

Ромыч писал(а):Темперирование шнеков
Вы сколько зон собираетесь темперировать?
Технические разговоры и не только

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Fireball » 25 фев 2010, 22:46

В маслостанции для темперирования шнеков используют высокотемпературное силиконовое масло ( у меня было DOW CORNING F200) и нет высокого давления ( Дамир ответил как истинный специалист по ТПА) и ничего не произойдет если температура его будет 45 градусов( главная задача - циркуляция масла определенной температуры) Встречный вопрос - а зачем Вам тогда нужна маслостанция? Темперирование это не охлаждение шнека до комнатной температуры , а поддержание оптимальной температуры., коей 45 градусов никогда не являлись....А минимальная температура циркулирующего масла будет равна или немного выше ( за счет нагрева в шнеках) температуре охлаждающей его воды.
Последний раз редактировалось Fireball 25 фев 2010, 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#11 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 23:12

возможно Ромыч имел ввиду Гидростанцию?
Технические разговоры и не только

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#12 Сообщение Fireball » 25 фев 2010, 23:17

это что за зверь? ( в теме экструзия).....
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#13 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 23:17

да бывают случаи.....когда насыщенную оксидами железа и перегретую до пузырей(до дробления) дроблёнку, на конусных шнеках с зазором в 2мм нужно превратить в качественную продукцию на приличной скорости
HELP!!!!!!!!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Fireball » 25 фев 2010, 23:22

Пора всем на выходные :D Весна, авитаминоз... :oops:
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#15 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 23:27

Fireball писал(а):Пора всем на выходные :D Весна, авитаминоз... :oops:
МОДЕРАТОР УДАЛИТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ!!!!!!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#16 Сообщение Fireball » 25 фев 2010, 23:37

Ну-ну. А что Вас собственно говоря возмущает ? Если Вы переведете смысл Вашей предыдущей фразы - я сам , с большим удовольствием и приношением извинений публично удалю свое нелепое сообщение.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#17 Сообщение Ромыч » 25 фев 2010, 23:53

Да просто технолог наш КОНДОМ довёл производство до того,что было написано в "предыдущей фразе", начальство верит только ему , а от нас требуют продукцию.
Мы по этой причине работаем по факту - делаем что бы шло, по этой причине на маслостанции стояло 45 градусов(сейчас только про маслостанцию), а технолог теперь говорит что на ней минимум должно стоять 55-60 иначе выйдет из строя. Так ли это?????
HELP!!!!!!!!

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#18 Сообщение Technician » 26 фев 2010, 00:36

никак не могу понять что вы греете маслом до 45 градусов?
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#19 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 00:58

Technician писал(а):никак не могу понять что вы греете маслом до 45 градусов?
Неужели не понять - маслом - с последних зон шнеков тепло забираем;)))))
Я не знаю как вам ещё объяснить:)))))

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#20 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 00:59

Technician писал(а):никак не могу понять что вы греете маслом до 45 градусов?
А вы что такой температурой греете?????;)))))))))))))))

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#21 Сообщение Maks42 » 26 фев 2010, 08:58

По моему 45 или 55 С не принципиально.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#22 Сообщение АлиБаба » 26 фев 2010, 10:08

Действительно авитаминоз.......
Если, как я со своим авитаминозом понял, речь идет о температуре темперирования шнеков,то хоть вообще не грейте главное обеспечьте циркуляцию.Это если просто поиграться.
А если серьезно для работы ,то темературы темперирования шнеков для ДВУШНЕКОВЫХ экструдеров лежат в диапазоне 90-160 градусов.
И определяются тем чем определяются все технологические параметры.Это и тип,вид перерабатываемого полимера машина ,инструмент и т.д и т.п.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#23 Сообщение новичёк » 26 фев 2010, 11:41

Можно и мне свои пять копеек в ваш, господа, "весенний" спор.

В процессе экструзии материал имеет самую маленькую относительную скорость движения по поверхности шнеков.
Для предохранения от пригара / это особенно касается ПВХ/ температура оной не должна быть высокой.
Зона гомогонизации шнека разогревается от материала, а зона загрузки от него-же остывает. То и другое плохо.
на выходе шнека материал может нагорать, а в загрузке налипать. тем самым снижая питание машины.
умные головы придумали систему темперирования.
-есть замкнутая. вода внутри шнека уравнивает поле температур по длине шнека.
-есть открытая /наша с вами маслостанция/. она даёт возможность оптимизации температур нагрева шнека под конкретную композицию ПВХ.
-Для зоны загрузки она очищает поверхность шнека от налипания частиц пвх, за счёт плавления лёгких смазок типа воска или парафина.
-Для зоны выхода не перегревает пристеночный слой материала до прилипания, что особенно важно для наполненных смесей. В условиях слабых сил сцепления в материале.

Температуры масла в своей практике держалв пределах 85-95*С - под рецептуру по смазккам.
И из опыта работы на китайцах- при больших Т*С начинались процессы коксования масел на ТЭНах маслостанции
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#24 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 12:15

АлиБаба писал(а):Действительно авитаминоз.......
Если, как я со своим авитаминозом понял, речь идет о температуре темперирования шнеков,то хоть вообще не грейте главное обеспечьте циркуляцию.Это если просто поиграться.
А если серьезно для работы ,то темературы темперирования шнеков для ДВУШНЕКОВЫХ экструдеров лежат в диапазоне 90-160 градусов.
И определяются тем чем определяются все технологические параметры.Это и тип,вид перерабатываемого полимера машина ,инструмент и т.д и т.п.
90-160!!!!!!!!! Не слишком лихо???????
Авитаминоз - это новое модное словечко, вроде ТАНЦА СБУБНОМ?;)))))

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#25 Сообщение Technician » 26 фев 2010, 12:44

У нас маслом темперируется только вторая секция загрузочной зоны и температура около 150 0С
http://piskovets.com/wp-content/uploads ... 120110.jpg
Последний раз редактировалось Technician 27 фев 2010, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#26 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 13:26

А у нас "там" водой охлаждается(вы имеете виду труба через которую сыпится материал в шнек?????)
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#27 Сообщение АлиБаба » 26 фев 2010, 13:44

1.Полность согласен с 'новичёк. с уточнением Вопросы коксования это вопросы масла.На линии вспененного изделия у меня температура 140 и тьфу-тьфу.
2.По поводу лиха.Как мне объясняли в свое время умные люди те рисуночки которыми забит инет и объясняющие вопросы образования пробки материала и роли охлаждения шнека для этого, касаются старых советских ОДНОШНЕКОВЫХ экструдеров ,и там температура темперирования 70-90.В двушнековых и работающих на порошке все по другому, отсюда и такой диапазон.
3.К сожалению,к стыду своему, с экструдером где темперируется зоны ШНЕКА (а не цилиндра) не знаком -буду учиться.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#28 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 14:06

где темперируется зоны ШНЕКА (а не цилиндра)



КАК ЭТО????????7
HELP!!!!!!!!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#29 Сообщение Fireball » 26 фев 2010, 14:19

Видел воочию температуру 165 град на шнеки. И перегревов массы нет. Температура подбирается сугубо под рецептуру и режимы. Для моего процесса оптимальная температура 115-120 град.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#30 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 14:27

А масло сколько выдерживает, или это зависит от марки масла???????????????7
HELP!!!!!!!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей