Плинтус пвх

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Плинтус пвх

#1 Сообщение Ромыч » 05 фев 2010, 18:26

Посоветуйте температуры на двушнековый конусный экструдер, производим плинтус из пвх.

Аватара пользователя
Сергей11
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 10:27
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Каховка
Откуда: Украина Каховка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Сергей11 » 05 фев 2010, 18:50

160 и вверх по пять градусов на кажую зону.
А там подбирайте кажый китаец особенный.
это температуры для старта.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#3 Сообщение Ромыч » 13 фев 2010, 23:00

Что посоветуете сделать с калибром, когда уже его не закрыть(износ плит головы) а продукцию делать надо???
Плинтус и вставку уже не вывести в размер(толщина профиля не позволяет).
HELP!!!!!!!!

Александр62
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 20:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение Александр62 » 14 фев 2010, 10:22

Ромыч писал(а):Что посоветуете сделать с калибром, когда уже его не закрыть(износ плит головы) а продукцию делать надо???
Плинтус и вставку уже не вывести в размер(толщина профиля не позволяет).
А почему не заказать последнюю плиту заново на электроэррозионном станке и соштифтовать ее с предпоследней?

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#5 Сообщение Ромыч » 14 фев 2010, 13:00

Так обычно и делают???
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#6 Сообщение АлиБаба » 15 фев 2010, 10:24

Сергей11 писал(а):160 и вверх по пять градусов на кажую зону.
Температуры для конического -"по шнеку" т.е. от высоких на первой зоне с понижением к последним.шаг-5-10 градусов.(это по Малинину и Буренину)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#7 Сообщение Ромыч » 15 фев 2010, 10:57

А по чему обратные???
Все сейчас используют повышающие(160 165 170)
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#8 Сообщение alexs » 15 фев 2010, 11:31

во первых вопрос плинтус жёсткий если со вставкой
не закрывается почему? если разогнать тянущее то закрыть можно практически всё
геометрия ушла - если очень нужно можно изготовить временные вставки в водяную ванну для коррекции замка вставки
так очень толковый совет насчёт последней плиты
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#9 Сообщение АлиБаба » 15 фев 2010, 12:08

Ромыч писал(а):А по чему обратные???
Все сейчас используют повышающие(160 165 170)
Это для параллельных .Но все это функция рецептуры, можно и на конических делать вверх , если повышенный износ экструдера не в счет.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#10 Сообщение Ромыч » 15 фев 2010, 16:28

АлиБаба писал(а):
Ромыч писал(а):А по чему обратные???
Все сейчас используют повышающие(160 165 170)
Это для параллельных .Но все это функция рецептуры, можно и на конических делать вверх , если повышенный износ экструдера не в счет.
Из за таких температур - происходит повышенный износ??

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#11 Сообщение alexs » 15 фев 2010, 16:34

повышенный износ от температур - новое слово в переработке
в большей степени на износ влияют всё таки компоненты неорганического происхождения в большом количестве
например мел необработанный и диоксид титана, песок, металлические включения :D :D
правда, если доводить ПВХ до деструкции то на износ будет влиять
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#12 Сообщение АлиБаба » 16 фев 2010, 10:51

Мел -это конечно святое!
Ну а если ближе к вопросу то одним из недостатков конических шнеков - большая линейная скорость первых зон что и ведет к повышенному износу который компенсируется частично более высокими температурами.Ну и плюс специфика пластикации в конических шнеках все это и ведет к ниспадающей линейке температур.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#13 Сообщение alexs » 16 фев 2010, 15:38

или как минимум к ровной (условно) линейке
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#14 Сообщение АлиБаба » 16 фев 2010, 16:15

Еще бы попробовал я возразить ,Владимирович!!!
Подписываюсь под каждым Вашим словом!!
Мы ж говорим как по Малинину и Буренину, а не так как в жизни получается.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#15 Сообщение Ромыч » 16 фев 2010, 16:17

АлиБаба писал(а): большая линейная скорость первых зон что и ведет к повышенному износу.
??????????????Объясните поподробнее

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#16 Сообщение Ромыч » 16 фев 2010, 16:20

Не обработаный мел - это????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#17 Сообщение АлиБаба » 16 фев 2010, 16:51

Поподробнее -это к первоисточникам(Малинин и т.д.)
Ну а если серьезно- диаметр шнека вначале и в конце(для конических) соответственно линейные скорости точки на поверхности витков при вращении.
Ну а мел -это значит негидрофобизированный

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#18 Сообщение Ромыч » 16 фев 2010, 18:45

а если мел без стеаринки и её побольше добавлять в рецептуру, это не то же самое????
А у кого какие температуры стоят на конусных, какой диаметр, какая скорость экструзии и сколько весит пог. метр???
HELP!!!!!!!!

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#19 Сообщение Irkutyanin » 17 фев 2010, 06:24

АлиБаба писал:[quote] Ну и плюс специфика пластикации в конических шнеках все это и ведет к ниспадающей линейке температур.[/quote]

alex писал: [quote]или как минимум к ровной (условно) линейке[/quote]

+100 если температуры по восходящей - либо сырье "закипит", либо повышенный износ шнековой пары.

Ромыч - добавляя больше стеаринки в смесь проблемы не решите - не сможете вы в смесителе равномерно "укутать" частицы мела. А значит увеличиваете износ шнековой пары, а при нашей особой любви к мелу машину и инструмент кончите очень быстро. Так что не тоже самое.
это жутко интересно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#20 Сообщение alexs » 17 фев 2010, 11:21

Ромыч писал(а):Ромыч
ят конечно тоже люблю пробовать, но всё в меру
Ромыч писал(а):а если мел без стеаринки
это уже занадто пожалейте машинку и инструмент
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#21 Сообщение Ромыч » 17 фев 2010, 12:50

А что хуже:
Мел необработанный и обратные температуры или обработанный мел и температуры по возростанию?????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#22 Сообщение alexs » 17 фев 2010, 13:48

хуже необработанного мела может быть только плохой диоксид титана
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#23 Сообщение Ромыч » 17 фев 2010, 14:53

Поговорим о титане:)))))
Что значит Плохой титан???Фракция крупная или что???????????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#24 Сообщение alexs » 17 фев 2010, 16:32

ну например армянский, хотя говорят они в последнее время подросли, не знаю не пробовал
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#25 Сообщение АлиБаба » 17 фев 2010, 17:18

Ромыч писал(а):Посоветуйте температуры на двушнековый конусный экструдер, производим плинтус из пвх.
Резюме: какова рецептура таковы и температуры!
Потому что очень трудно говорить не зная экструдера ,инструмента и требуемых данных по производительности.Так что не мудрствуя лукаво ставьте в линеечку 160 и сама смесь покажет что ей нужно.
Будет порошочек в дегазации поднимаете первые зоны ,будут лезть "ноздри" и желтеть сырье-понижаете.После чего 0,5 на грудь и думать что добавить чтобы все было как в книжке.
Успехов! Только за 0,5 не выходить!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#26 Сообщение Ромыч » 17 фев 2010, 20:56

Смысл такой, что экструдер конусный 55x110 с маслостанцией, шнеки от старого экструдера и радиальный зазор на выходе(гильза-шнек) 2 мм, на последних зонах перегрев при обратных темп. градусов 20 и перегрев материала НЕРЕАЛЬНЫЙ!!!!!(ПУЗЫРИТСЯ) даже если в дегазации творог или порошок.
Поэтому и приходиться на первых зонах и уменьшать температуру, по той причине и доходим до возрастающих температур.
Даже не знаю что делать:(((((
HELP!!!!!!!!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#27 Сообщение Fireball » 17 фев 2010, 23:03

2 мм ?? Это зазор по паспортным данным?
А рецептурно проблему перегрева решать не пытались? Если в дегазации порошок, то вероятность перегрева массы как раз возрастает. Одними температурами на экструдере Вы мало чего добьетесь. Длина шнеков какая7 И температура на маслостанции ?

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#28 Сообщение Ромыч » 17 фев 2010, 23:49

по паспортным должен быть 0.3 мм, рабочая длина шнеков 1.5м.
А если сделать материал лентой, то третья и четвёртая зоны сильно перегреваются, на маслостанции делал от 90 до 45 градусов, погоды ни какой:((((
HELP!!!!!!!!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#29 Сообщение Fireball » 18 фев 2010, 09:06

Стандартная температура масла 100-120 град. Еще- при перегревании 3 4 зоны - какие температуры выставлены и до какой температуры идет перегрев? Материал в колодцы дегазации не поднимается?
По моему необходима корректировка рецептур, причина может быть как в оборудовании так и в рецептуре
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#30 Сообщение Irkutyanin » 18 фев 2010, 09:15

[quote="Ромыч"]Смысл такой, что экструдер конусный 55x110 с маслостанцией, шнеки от старого экструдера и радиальный зазор на выходе(гильза-шнек) 2 мм, на последних зонах перегрев при обратных темп. градусов 20 и перегрев материала НЕРЕАЛЬНЫЙ!!!!!(ПУЗЫРИТСЯ) даже если в дегазации творог или порошок.
Поэтому и приходиться на первых зонах и уменьшать температуру, по той причине и доходим до возрастающих температур.
Даже не знаю что делать:((((([/quote]

Шнеки конические - двигайте их вперед, устанавливайте нормальный зазор. Смотрите чтоб они у вас в адаптер не уперлись - тогда точите переходное кольцо между трубой и адаптером.
Отюстируйте с помощью термометра свои термоконтроллеры с точностью до градуса.
Постарайтесь до зоны дегазации получить расплав или на худой конец крупные агломераты. УМЕНЬШАЯ НА КОНИЧКЕ ТЕМПЕРАТУРУ НА ПЕРВЫХ ЗОНАХ ВЫ ПРОВОЦИРУЕТЕ ПЕРЕГРЕВ НА ПОСЛЕДНИХ ЗОНАХ. При получении расплава снижайте плавно температуру последних зон на 3-5 град на зону, а вот на адаптере и фильере температуру поднимайте. При выполнении этих условий думаю у вас проблемы должны уйти, если конечно вы до дури не напихали внешних смазок. :D
это жутко интересно

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость