Вопросы по экструзии стрейч пленки

[Def]

Ключевое слово "Если"

- "Если" , таки да - присутствует!
- Пятислойка,
- четыре экструдера с пятислойным фидблоком .
% в слое (например) и % в плёнке - это одно и тоже? теряюсь в этих понятиях в отношении к данному.
- Или просто считать(mLLDPE) по переработаным кг/ч от общей производительности ?

Обычно считается % от общей массы. По слоям, кто как мудрит...

[Def]

- "Если" , таки да - присутствует!
- Пятислойка,
- четыре экструдера с пятислойным фидблоком .
% в слое (например) и % в плёнке - это одно и тоже? теряюсь в этих понятиях в отношении к данному.
- Или просто считать(mLLDPE) по переработаным кг/ч от общей производительности ?

Обычно считается % от общей массы. По слоям, кто как мудрит...

Почему-то не могу поправить сообщение.....
% в слое может быть 100%, может в нескольких слоях по 100%, это уже нюансы (секреты!!!!! ) конкретного производителя. Пэтому, если кому-то интересно, то сообщается процент содержания в общей массе.

[gorezpolar]

Доброго дня!
Кто подскажет может,а может и нет) Есть у кого либо в РФ каст линия с шириной полотна 3 метра?

Если вы о (6-up) 2шпинделя/1туррельный намотчик , то такая есть только в украине - в россии нет.

[Film]

"Если вы о (6-up) 2шпинделя/1туррельный намотчик , то такая есть только в украине - в россии нет."

Я вас понял...спасибо!

[Арсалан]

Уважаемые коллеги, добрый день.
Прошу совета относительно проблемы плохой размотки при перемотке джамбо-рулонов в ролики для ручной обмотки.
Изменением каких технологических параметров Cast-линии можно устранить сваривание (блокинг) слоев джамбо-рулонов?

Линия: 5 слоев, 2 метра ширина полотна.
Сырье: НКНХ 5118QM и Vistamaxx 6202. Содержание Vistamaxx - 0,5% от массы плёнки (4-5% от липкого слоя).
Температура расплава: 250-255 градусов.
Температура наливного барабана: 25 градусов.
Температура охлаждающего (малого): 22 градуса.

[технолог54]

Добрый день! У Вас очень высокая температура расплава она должна быть в пределах 205-210 градусов и температура на чиллере 10-12 градусов.

[Def]

Температура расплава, по мне, так норм. Вал, да, лучше охладить. Желательно не выше 20 градусов.
При более низких температурах вала может быть проблема с удержанием краёв. Надо пробовать.
Или, как вариант - антиблок.

[технолог54]

Я согласен, насчет антиблока, но на Нижнекамском работал при температуре расплава 210-215 градусов и это было нормально. Насчет охлаждения я понимаю,что температура охлаждения зависит от многих вещей, но мне кажется, что в случае, который описал коллега температуру лучше держать не выше тех пределов, которые я описал, 20 градусов при слипании будет высоковато.

[Арсалан]

Коллеги, спасибо за ответы. Температуры барабанов оставил как писал выше - 25 и 22 градуса. Уменьшил зазор между головкой и барабаном. Повысил значения разряжения вакуум-бокса. Снизил натяжение полотна плёнки на намотчике.
Как ни странно - перемотали без превышения отходов.
В рекомендациях производителей сырья пишут, что температуру барабанов необходимо повышать, зазор головка-барабан уменьшать, линию кристаллизации повышать. Как то так... Странно это всё.

Ещё раз спасибо всем за ответы. Буду экспериментировать. О результатах напишу.

[Def]

Странно, что рекомендуют повышать температуру "барабанов"...... И, кстати, при работе с 5118 очень много налета на 1 "барабане", у вас как с этим?

[Арсалан]

Def, налёта действительно значительно больше, чем при переработке того же Sabic 318B. Моем барабаны уайт-спиритом при остановках. Также очень много летучих продуктов - не справляется система аспирации.
Джамбо в данный момент разматываются нормально. Превышений отходов за последние смены нет. Режимы прежние. Уменьшил ещё расстояние головка-барабан и снизил коэффициенты натяжения валов намотчика.

[Def]

Из-за налета гораздо хуже охлаждение пленки. Почитайте по этому топику, были сообщения, что нужны очищающие валики.

[gorezpolar]

Арслан,
Хочу добавить , что в рекомендациях от производителя вам написали всё правильно.
- Вообще то в вашем случае могло сыграть и то что большой процент Вистамакса выставлен или его неправильное работающее дозирование.
Вы должны понять ,что помогло в сторону улучшения в вашем случае.
- Это то что уменьшение зазора между головкой и барабаном ускорило процесс кристаллизации и ускорило охлаждение плёнки на поливном валу,это один из методов. Можно это было сделать по другому - увеличением (поднятием) так называемой"ракли" или по другому вакуума в вакуум боксах. Всё это достигается опытным путём.
- Вы первым делом должны были пройтись по полотну внешней стороной ладони и определить горячая у вас идёт плёнка или нет.
- Если и это не помогает ,то придётся снижать температуру поливных валов. То что вам написали о температурах охлаждения на них так они могут быть разные - где стоит и по 26/25 а где и по 21/20 и т.д. Это зависит первым делом от температуры окружающей среды возле линии,скорости м/мин и отрезком длинны от фильеры до шпинделя(вала) намотчика. Например у нас валах - зимой 21/19 летом 18/15
- Что касается сырья Нижнекамского 5118Q то эта проблема.
И присутствие геликов (непроплавов) и белые пятна на плёнке от осаждающегося налёта(воска) на барабане,это просто дикий ужас какое поганое это сырьё.Я очень не люблю работать на нём - это большие проблемы для машиниста. Приходилось мыть барабан через каждые 5-7 часов работы.Есть один выход который нам помог по времени осаждения налёта, это отключение дозирования добавки "скользячки - антипригарки" или по другому антиблок. После этого были заметные улучшения по чистоте барабанов.

[технолог54]

Арсалан добрый день! Не подскажите номер партии сырья на котором работали.

[Арсалан]

технолог54: Подскажу, конечно. Партия 16-92029. С ней ровно те же проблемы, что и с предыдущими.

[Def]

По мне, так 5118Q или QM - хорошее сырьё. Всё познаётся в сравнении. А с налётом на валах и туманом в цехе можно бороться :)

[технолог54]

Добрый день! Деф я был такого же мнения как Вы, тем более, что пленка с 5118QM получается хорошая мы срабатывали последнюю партию в декабре вроде более не менее нормально, но тут недавно знакомые попросили помочь, у них проблемы один в один как у Арслана, только партия более ранняя 92-023, что только не делали, что описано выше коллегами,меняли доэировку клея, пробовали добавлять клей в другой слой ничего не помогала, потом просто взяли и клеевой слой сделали из Sabica 318 и проблемы как не бывало, из этого я делаю вывод, что в этих партиях очень много парафина и из-за этого и появляются эти проблемы.

[Cardiosoma]

Добрый день господа!
При производстве трехслойной стрейч-пленки кастовым методом имеем проблему - нестабильность пленки. Джамбо мотаем на упаковщике - половина рола идет нормально, тянется, разрывов нет, с середины начинает расползаться. Работаем на Sabic 318, добавка Вистамакс и металлоцент Дайлим. В идеале пытаюсь добиться престрейч 280%, пленка для машинной упаковки. Экструдер китаец. На прокол тоже слабовата. Возможно не хватает какой то добавки или компонента в рецептуре?

[технолог54]

Добрый день! Скорее всего у Вас надо отработать количество добавляемого металоцена и в какие слои его надо добавлять, это первое ну и самое главное насколько правильно подобраны технологические параметры.

[Cardiosoma]

Металлоцент добавля ли только во внутренний слой.Раньше 8% было - пленка получалась грубой но стойкой на прокол. Сейчас до 18% довели, пленка мягкая и эластичная, но слабая на прокол, рвется на упаковке. Температура на валах 36-38 и 20-22 градусов. Температура на чиллере 20 градусов.
Металлоцент возможно нужно во все слои добавлять? поможет это по прочности? и есть мнение, что нужно понизить температуру чиллера до 12 градусов.

[Cardiosoma]

Температура расплава на выходе из головы - края 210 гр, середина - 205 гр.

[Maks42]

Металлоцент возможно нужно во все слои добавлять?

Попробуйте, хуже не будет.

[Cardiosoma]

а по температуре на валах что думаете? Может быть перегрев пленки? Удивляет то, что зимой лучше был продукт чем сейчас, хотя увеличение металлоцента должно было улучшить качество пленки.

[технолог54]

Добрый день! Попробуйте как Вы хотите на чилере температуру 12-15 градусов, добавьте металоценовый также в средний слой и подымите температуру до 215-220 градусов, так как температура переработки данных полиэтиленов выше и посмотрите, что получится.

[suevov]

добрый день коллеги.
два вопроса:
1. Какой LLDPE лучше использовать для производства стрейч пленки?
2.Какие добавки и в каком процентном соотношении?
3.Кто то слышал о такой технологии?
кольчуга (31 нано слой)
http://sirius.pro/stretch-film.html

спасибо)

[технолог54]

Прочитайте внимательно данную тему на форуме, там есть все ответы на Ваши вопросы.

[suevov]

добрый день коллеги .
Подскажите для установки экструдера по произв-ву стрейч-пленки нужно ли устанавливать виброопоры?

[технолог54]

Добрый вечер! Смотря какая у Вас линия, если Европейская, то там надо анкерить экструдер, если Китайская, то у них чаще всего опоры идут в комплекте к линии.

[Vitan]

Добрый день! Хочу написать о своей проблеме. Работаю на втоичке, сырье свое, у покупателей моей гранулы, пленка идет без проблем. Пытаюсь производить пленку сам. Получается такая проблема, постоянно набивает шишки, как на фото, никак не можем разобраться. Кристаллизацию выставляем идеально, но всё равно набивает шишки. Экструдер стоял в холодном гараже 6 мес. В чем может быть причина? Может попробовать почистить голову? Если да, то подскажите как это сделать? У предыдущего хозяина все было нормально.
Р. S. Если написал не в той теме, подскажите куда писать.

[технолог54]

Добрый день! У Вас скорее всего идет большая разнотолщиность. Попробуйте прочистить клинолом это чистящая добавка Барс-2, ослабьте все болты на голове и прогоните чистящую добавку как рекомендует производитель, после этого поменяйте фильтра, запустите экструдер на Вашем сырье выставите зазор на голове. Вообще если работаете на вторички чаще меняйте фильтра и периодически прочищайте чистящей добавкой, возможно это не даст эффекта, если нарушено хромовое покрытие на голове, но надо попробовавть сделать как я описал, потому что возможно перед остановкой старый хозяин не прочистил голову и это может сейчас сказываться. Но если это все-таки хромовое покрытие на голове, надо снимать голову, разбирать, отдавать на хромирование.