Вопросы по экструзии стрейч пленки

[zLOy_lamer]

стабильность работы термопар и термоконтроллеров проверьте... не может быть такого что работало нормально и в один момент стали образовываться утолщения...
и еще вопрос: для своих нужд - это сколько? т.е. сколько машина работала без остановки? и проблемы пошли как запустили в круглосуточном режиме?
я так понимаю после одного дня работы цвет налета на метале желтый?
еще вопрос: желтизна локально или по всей поверхности?
также вопрос по сырью: не совпало это с новой партией сырья?
у 5118 качество не стабильное на данный момент... попадаются отвратительные партии..

[ingener76]

Ребята, помогайте!

Безо всякой видимой причины пошли дыры мелкие и очень часто.
Может ли такое быть из-за влажности сырья?

В одном из мешков обнаружилось влажное сырьё. Его уже перемешали с другими в емкости(обычный процесс для 1-слойника)
Когда увидели дыры, всю смесь выгребли из бункера и засыпали на 1/3 часть 200-литровой металлической бочки, которую часа 4 грели газовой "пушкой" и перемешивали руками. Вроде бы просохло, по крайней мере подгрелось до комнатной температуры (в цехе + 8 град Цельсия). Пока грели, засыпали сырьё из этой же партии, но которое стояло в тепле рядом с экструдером более 2-х суток. Всё шло нормально.
Потом зысыпали "подсохшее" из бочки и опять пошли дыры.

Теперь вопрос "Что делать дальше чтобы не было дыр ?"

[леха]

«подсохшее » засыпьте в мешки (по 5-7 кг) и раз в смену шевелите руками – за неделю досохнет . Можно ускорить сушку расставив часть мешков на кожух шнека (если не проплавятся мешки –кожуха разные бывают ) .Бывает однако что реально высушенное в сушилке сырьё … загружают обратно в влажные мешки . :)

[Maks42]

Можно подсушить в агломераторе или мешалке.

[zLOy_lamer]

Ребята, помогайте!

Безо всякой видимой причины пошли дыры мелкие и очень часто.
Может ли такое быть из-за влажности сырья?

В одном из мешков обнаружилось влажное сырьё. Его уже перемешали с другими в емкости(обычный процесс для 1-слойника)
Когда увидели дыры, всю смесь выгребли из бункера и засыпали на 1/3 часть 200-литровой металлической бочки, которую часа 4 грели газовой "пушкой" и перемешивали руками. Вроде бы просохло, по крайней мере подгрелось до комнатной температуры (в цехе + 8 град Цельсия). Пока грели, засыпали сырьё из этой же партии, но которое стояло в тепле рядом с экструдером более 2-х суток. Всё шло нормально.
Потом зысыпали "подсохшее" из бочки и опять пошли дыры.

Теперь вопрос "Что делать дальше чтобы не было дыр ?"

шуртан прошлогодняя февральская партия взятая у барс синтеза?

[леха]

Заглянул на сайт барс синтеза -в разделе продукция повеселил ассортимент ПВД Казаньоргсинтеза и Шуртанского ПНД :) .
Вопросик : Возможно получить нормальную липкость стретч плёнки изготовленной из вторички без добавки полиизобутилена ? Если нет то почему ? И правильно ли я понял что полиизобутилен проигрывает оксиду кремния и жирным амидам в конкуренции за место на поверхности .

[zLOy_lamer]

из вторичке возможно, если для вторички использовалась однослойная пленка, иначе клейкость пропорционально уменьшится...
оксид кремния делает поверхность пленки шероховатой, это заметно только под микроскопом, что уменьшает оч сильно площадь соприкосновения, отсюда низкая адгезия, тоже самое и с диоксидом титана....
жирный амид это что? не знаком... если имеет свойство лубрикантов то проиграет...

[леха]

Эрукамид , олеамид .Интересует способ нетрализации клея .

[zLOy_lamer]

???? это зачем?

[леха]

Я не совсем или совсем не в тему . Но вопрос косвенно связан с производством стретча . Мне необходимо задушить клей для переработки подобной вторички в обычные пакеты .

[ingener76]

Влажное сырьё UT 404 . Поставщика завтра уточню, но везли из Москвы. Дата выпуска 6 июня 2011 г., мешки прилично потёртые. В понедельник сделаем большое сито и будем сушить на сите по 1 -2 мешка. Из 5 тонн примерно в 1.5 тоннах влажный ЛПВД.

[zLOy_lamer]

мда.... вот вам свинью подложили....
в принципе у многих поставщиков сырьё хранится на улице... отсюда и проблемы

[леха]

Если без энерго затрат сушить –расставить мешки в цехе , вскрыть клапана и раз в смену снимать с каждого мешка по 1-2 кг сухого ( но у Вас прохладно ). Сито установленное над шнеком немного ускорит сушку (внимательно – можно и под плавить гранулу ) . Для ускоренной сушки из бункера и воздуходувки собрали сушилку -12,5 кг за 30 минут .
Попытаюсь реабилитироваться :oops: : на 13ой странице описано что увеличение толщины плёнки в два раза с неизменённым % ПИБа клейкость пропала :? ! НО если ПИБ является мигрирующей добавкой –клейкость должна или вырасти в два раза или остаться неизменной !!В чём причина ?!
1(смутно понимаю что бред , но всё таки) Толстая плёнка менее кристалична и ПИБ потерялся в возросшей аморфной области .
2 В сырье был слип или антиблок и при производстве более толстой плёнки его содержание на поверхности увеличилось и так как ПИБ проигрывает слипу в конкуренции в борьбе за место на поверхности –клейкость снизилась .
Ухудшат клейкость (в порядке уменьшения ) :синтетический оксид кремния ,эрукамид ,олеомид, натуральный оксид кремния . В чём ошибаюсь ?

[sergej]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, пришла гранула вторички темно серого цвета есть ли какой нибудь осветлитель чтобы получить пленку если не белую то хоть светлую.

[zLOy_lamer]

неа=) серая она из-за пыли, а посторонние включения не сделаешь прозрачными=)

[Maks42]

Добавьте белый концентрат.

[zLOy_lamer]

если одно или двух слойная пленка пропадет частично адгезия... да и пленка будет мутноватая...

[леха]

. Для меня как для потребителя стретча - бльше важны его свойства чем его цвет . а побелка его убёт ., или нет ? Макс –теперь не увильнете ( на Ваших сообщениях и учусь сдесь ).

[zLOy_lamer]

добавите пиба чуть побольше и все... краситель используйте на основе диоксида титана... физмех не должен пострадать...
а если вы потребитель то зачем вообще его отбеливать?

[Maks42]

Если брать российский концентрат на основе ПЭВД с низким ПТР и парафина, то ничего не получится, а если брать импортный на основе ЛПЭВД с высоким ПТР и без парафина, то все будет хорошо.

[zLOy_lamer]

в принципе да, барсиковский на основе ЛПВД, тоже херня...
хотя сам титан делает поверхность шероховатой, что видно под микроскопом, из-за этого частично теряется адгезия....
пробовал сам делать супер из вторички, только ЛПВД и титан, все равно адгезия частично пропадала, хотя и поменьше чем на барсиковском....у них из-за диспергатора эффект антиадгезии побольше...думаю что и на импортном на одно- двух- слойной пленке будет тоже самое......
в своем экперименте брал диоксид дюпонта по мойму 0.65мкм, если не ошибаюсь...
как то так...

[Maks42]

Еще можно делать на Сэвилене, раньше Барс на нем делал, пока не испортился.
Я себе делал линейка + титанка, адгезия была нормальной.

[zLOy_lamer]

при приглаживании да, но польшинству клиентов надо что без приглаживания нормальная адгезия была...
а так да нормальная адгезия...
титан сам по себе дает антиадгезию, вот если во внутренний слой вгонять то да, разницы никакой...

[Def]

А если в чистом виде диоксид бахнуть? Порошочек? во внутренний слой на трехлойке... чтобы не размышлять о качестве "супера"? Или не стоит мараться?
Просто интересно...

[zLOy_lamer]

в чистом виде он не распределится нормально, да и в трехслойке в среднем слое ничего не будет, на адгезию никак не повлияет...
это проблема одно- двухслойных линий, при применении в крайнем слое, а во внутренний можно и барсиков впаять=)

[ingener76]

Коллеги кто-нибудь пробовал или что-нибудь слышал про ЛПВД производства SUMITOMO CHEMICAL ASIA марка FS350A (ПТР 3.1 , плотность 0,922 ) ???!!!!!

[Def]

Пробовал FS250 - нормальный полет...

[Кей]

Я согласен с Максом № 42, если для Лёхи важно убить клей, нужно добавить краситель, если цвет не важен - лучше вообще сажевый.
Почему так говорю, пробовали закрашивать одно-и двухслойный стретч в чёрный цвет, причем пытались получить глухую окраску, так вот, физ мехи в порядке (проверял правда гарантированный престретч, относительное удлинение и прочность при разрыве, прочность на прокол), пострадала только прочность на прокол, но вот ни адгезии, ни самоадгезии никакой. шероховатая поверхность, частицы сажи и т.д. - всё это негативно сказалось на клейкости, можно конечно попробовать скользящую добавку, одна тоже повредит клею, но на моём опыте это должно быть более 2-3%, что наверное выйдет для Лёхи накладно, а так конечно тема интересна..
мела можно было бы немного сыпануть, но я думаю в этом случае физ-мехи хуже будут, относительное удлинение в частности.

[ingener76]

Кто-нибудь пробовал Dowlex 2606G и(или) Dowlex SC 2107G?
Есть ли какие-либо особенности при работе на указанных марках ?
Какую из указанных марок лучше заказать?

[zLOy_lamer]

возьми на пробу dowlex sc 2111gc и dowlex sc 2108gc
добавляй в один слой, начинай с 2111, постепенно добавляя 2108
у них еще есть elite 5230, металлоценовый.
а так зависит от того что хочешь этим добиться, для разных целей разное сырье...