Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3841 Сообщение леха » 07 фев 2025, 19:10

Ну если преграда в течении....непротиснутый через преграду материал должен бы увеличеть толщину по обе стороны борозды и микрометром наверное уже будет заметно....
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3842 Сообщение технолог54 » 07 фев 2025, 19:37

Надо смотреть все нюансы а пока не все понятно.

леха
Старпом
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3843 Сообщение леха » 07 фев 2025, 19:45

Чеж мы мерить то будем если не понимаем....чё почём? Из замера нужно сделать боле менее толковый вывод ...или в замере нет смысла ,может и не прав ,я незнаю
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3844 Сообщение технолог54 » 07 фев 2025, 20:09

Мерить сеть, что написал не надо делать проблему там где ее нет

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3845 Сообщение Александр Алекс » 10 фев 2025, 23:57

Здравствуйте. Такая проблема-на джамбо роле образовывается склада в одном месте, справа. При перемоьютке рвётся. Внешне нет никаких признаков утолщения или утоньшения. Появляется внезапно.
Вложения
IMG_20250211_034901.jpg
IMG_20250211_034925.jpg

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3846 Сообщение Александр Алекс » 10 фев 2025, 23:59

Между первым и вторым снимком буквально пять метров. Сырьё Сибур 30203 FH. На прошлой неделе работали без проблем, партия одна и та же. Параметры не меняли. Обычно склада либо есть, либо её нет. А сейчас она то появляется, то исчезает. Примерно через 20-30 метров.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3847 Сообщение технолог54 » 11 фев 2025, 08:47

Мне кажется, что дело в сырье просто в той ситуации, которую Вы описали другое в голову не приходит.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Petrovich54
Рейтинг: 5%

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3848 Сообщение Александр Алекс » 12 фев 2025, 08:12

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Разобрались в причине проблемы. Как говориться: "Дело было не в бобине...". Произошёл перекос держателей джамбо-роля на перемотчике, поэтому он прижимал правую сторону сильней, спресовывал и рвал.
За это сообщение автора Александр Алекс поблагодарил:
AlexsandrN
Рейтинг: 5%

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3849 Сообщение Petrovich54 » 17 фев 2025, 08:59

Maks42 писал(а):
11 ноя 2024, 08:42
Обычно в места загрузки сырья устанавливают сетки с размером ячейки 1 см.
Здравствуйте. Установил магниты неодимовые 100кг по три штуки на бункер поближе к шнеку.
От железа спасает.

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3850 Сообщение Petrovich54 » 17 фев 2025, 11:00

Уважаемые коллеги подскажите ремонтировал ли кто то насос расплава?

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3851 Сообщение Petrovich54 » 17 фев 2025, 11:18

Nik123 писал(а):
29 май 2024, 15:38
И ещё, кто нибудь знает где можно приобрести держатель кромки , наш начал работать с перебоями может сам по себе повысить напряжение либо понизить
Поставьте компрессор и испытаете много положительных эмоций избавившись от электродов.

ivsey80
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3852 Сообщение ivsey80 » 20 фев 2025, 19:33

Petrovich54 писал(а):
17 фев 2025, 11:18
Nik123 писал(а):
29 май 2024, 15:38
И ещё, кто нибудь знает где можно приобрести держатель кромки , наш начал работать с перебоями может сам по себе повысить напряжение либо понизить
Поставьте компрессор и испытаете много положительных эмоций избавившись от электродов.
На алиэксперсс он есть, приммерно 63000 стоит. Завод чанг лонг тоже такую цену дает

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3853 Сообщение AlexsandrN » 20 фев 2025, 21:43

Petrovich54 писал(а):
17 фев 2025, 11:00
Уважаемые коллеги подскажите ремонтировал ли кто то насос расплава?
В чем именно вопрос? И может правильнее создать отдельную тему? Вопрос и специфичный, и насос расплава применяется не только при изготовлении стрейч - пленки
Я не волшебник, я только учусь.

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3854 Сообщение Petrovich54 » 21 фев 2025, 05:04

AlexsandrN писал(а):
20 фев 2025, 21:43
Petrovich54 писал(а):
17 фев 2025, 11:00
Уважаемые коллеги подскажите ремонтировал ли кто то насос расплава?
В чем именно вопрос? И может правильнее создать отдельную тему? Вопрос и специфичный, и насос расплава применяется не только при изготовлении стрейч - пленки
Насос применяется на китайской стрейч линии 3 шнека 1500мм. Вопрос в выработке на шестернях, из за износа дает продольную пульсацию толщины по полотну, как в автоматическом режиме так и в ручном. Результат при перемотке в ручник ролик весит 2 кг следующий может весить 1,6 следующий 2,2.

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3855 Сообщение Nik123 » 03 мар 2025, 14:18

Petrovich54 писал(а):
17 фев 2025, 11:18
Nik123 писал(а):
29 май 2024, 15:38
И ещё, кто нибудь знает где можно приобрести держатель кромки , наш начал работать с перебоями может сам по себе повысить напряжение либо понизить
Поставьте компрессор и испытаете много положительных эмоций избавившись от электродов.
Добрый день, можно по подробнее

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3856 Сообщение Petrovich54 » 04 мар 2025, 04:43

WhatsApp Image 2025-03-04 at 08.38.51.jpeg
WhatsApp Image 2025-03-04 at 08.38.52.jpeg
За это сообщение автора Petrovich54 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3857 Сообщение Nik123 » 14 мар 2025, 13:40

А можно фото самого компрессора

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3858 Сообщение AlexsandrN » 14 мар 2025, 15:43

Nik123 писал(а):
14 мар 2025, 13:40
А можно фото самого компрессора
А после того, как вышлют фото компрессора, и будут непонятны его характеристики, Вы запросите фото шильдика. Начинайте с главного :)
Petrovich54 писал(а):
04 мар 2025, 04:43
WhatsApp Image 2025-03-04 at 08.38.51.jpegWhatsApp Image 2025-03-04 at 08.38.52.jpeg
Вышлите фото шильдика компрессора
За это сообщение автора AlexsandrN поблагодарил:
Александр 69
Рейтинг: 5%
Я не волшебник, я только учусь.

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3859 Сообщение Александр Алекс » 23 мар 2025, 05:46

Здравствуйте. Уважаемые форумчане. Есть такая проблема. С одной стороны, справа, толщина не стабильна. То есть может пойти утолщения, потом через 30 минут становиться тонко. В чем может быть причина? Температура головы, электррды(держатель кромки)? Температура охлаждения не влияет. Может пол часа идти идеально, при следующей смене вала, провалиться (то есть стать тоньше), при следующей смене опять нормально, а может пролезть шишка(то есть утолщения). Повышение температуры в крайней зоне, ухудшается ситуацию, линия кристаллизации начинает плавать, то есть как будто пульсирует. Сейчас понизили температуру на 8 градусов. Во всей голове темпера 220С с краю 212С. Можно сделать вывод, что снижение температуры помогает, но на сколько можно понижать? Сырьё Сибур Нижнекамск 30203FH. К слову сказать от партии к партии ситуация меняется, может идти стабильно. Но все же хочется понять что с этим делать?

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3860 Сообщение Александр Алекс » 23 мар 2025, 05:54

Ещё вопрос. Как влияет температура охлаждения? Допустим когда делаешь машинный Стрейч, он толще, он должен быть жёстким и не рваться, ручник 17 мкм должен быть мягче. Если температура выше легче сделать 17 мкм или без разницы? Логика такова-если температура выше, кристализация наступает позже, растягивается лучше, становиться тоньше, меньше остаточный напряжение, Стрейч мягче. Верно или нет?

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3861 Сообщение технолог54 » 24 мар 2025, 08:50

Вы правильно понимаете что скорей всего дело в сырье, попадаются партии разные температуру снижать но где то на 10 можно больше не рекомендую. По температуре чилера надо смотреть по пленке, то есть насколько устойчива физико механика, в принципе до 25-27 работают люди чилер у них не тянул, пленка получалась но не такая крепкая как нужно
По машинной пленки там толщины разные сейчас делают и 12микрон.

Александр 69
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3862 Сообщение Александр 69 » 24 мар 2025, 12:11

Александр Алекс писал(а):
23 мар 2025, 05:46
Здравствуйте. Уважаемые форумчане. Есть такая проблема. С одной стороны, справа, толщина не стабильна. То есть может пойти утолщения, потом через 30 минут становиться тонко. В чем может быть причина? Температура головы, электррды(держатель кромки)? Температура охлаждения не влияет. Может пол часа идти идеально, при следующей смене вала, провалиться (то есть стать тоньше), при следующей смене опять нормально, а может пролезть шишка(то есть утолщения). Повышение температуры в крайней зоне, ухудшается ситуацию, линия кристаллизации начинает плавать, то есть как будто пульсирует. Сейчас понизили температуру на 8 градусов. Во всей голове темпера 220С с краю 212С. Можно сделать вывод, что снижение температуры помогает, но на сколько можно понижать? Сырьё Сибур Нижнекамск 30203FH. К слову сказать от партии к партии ситуация меняется, может идти стабильно. Но все же хочется понять что с этим делать?
как один из вариантов (не утверждаю что дело именно в этом).
Всякие чудачества вот такого рода, с прыгающей и ненастраиваемой толщиной, когда вроде всё делаешь как обычно и правильно, а результат непредсказуем - часто связаны с давлением в голове. Она либо чрезмерно ужата, либо расслаблена.
Чтобы много не крутить голову - попробуйте ее не трогать, а играть скоростью. Сначала поэтапно снижайте скорость (заметными шагами) и смотрите на результат. Потом повышайте.
Ну и по тугости затяжке болтов на голове часто становится ясно, если есть опыт.

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3863 Сообщение Александр Алекс » 24 мар 2025, 16:03

Александр 69 писал(а):
24 мар 2025, 12:11
Александр Алекс писал(а):
23 мар 2025, 05:46
Здравствуйте. Уважаемые форумчане. Есть такая проблема. С одной стороны, справа, толщина не стабильна. То есть может пойти утолщения, потом через 30 минут становиться тонко. В чем может быть причина? Температура головы, электррды(держатель кромки)? Температура охлаждения не влияет. Может пол часа идти идеально, при следующей смене вала, провалиться (то есть стать тоньше), при следующей смене опять нормально, а может пролезть шишка(то есть утолщения). Повышение температуры в крайней зоне, ухудшается ситуацию, линия кристаллизации начинает плавать, то есть как будто пульсирует. Сейчас понизили температуру на 8 градусов. Во всей голове темпера 220С с краю 212С. Можно сделать вывод, что снижение температуры помогает, но на сколько можно понижать? Сырьё Сибур Нижнекамск 30203FH. К слову сказать от партии к партии ситуация меняется, может идти стабильно. Но все же хочется понять что с этим делать?
как один из вариантов (не утверждаю что дело именно в этом).
Всякие чудачества вот такого рода, с прыгающей и ненастраиваемой толщиной, когда вроде всё делаешь как обычно и правильно, а результат непредсказуем - часто связаны с давлением в голове. Она либо чрезмерно ужата, либо расслаблена.
Чтобы много не крутить голову - попробуйте ее не трогать, а играть скоростью. Сначала поэтапно снижайте скорость (заметными шагами) и смотрите на результат. Потом повышайте.
Ну и по тугости затяжке болтов на голове часто становится ясно, если есть опыт.
Здравствуйте. Голову чистим пластиной 0,5 мм. В проблемной зоне пластина проходит свободно.

Александр 69
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3864 Сообщение Александр 69 » 25 мар 2025, 13:23

Александр Алекс писал(а):
24 мар 2025, 16:03
Здравствуйте. Голову чистим пластиной 0,5 мм. В проблемной зоне пластина проходит свободно.
А у меня допустим зазор миллиметр, в два раза больше. Но само по себе это ни о чём не говорит. Нормальное (необходимое) раскрытие фильеры можно обсуждать только в увязке с производительностью шнеков, но и это обсуждать бессмысленно, потому что еще 33 вопроса появится )). Короче для каждой линии индивидуально, сами по себе миллиметры ни о чём не говорят, как и всё остальное в нашем деле.
Как проверить - написал. Снижаете скорость линии процентов на 20 и работаете 1-2 часа (несколько съёмов). Давление в голове снижается, смотрите на результат. Если результат положительный - у вас пережата голова, надо тотально всю открывать (на пол-оборота ключа), потом ставить нормальную крейсерскую скорость, ну и настраивать.

Снова скажу, чудеса с непредсказуемой и ненастраиваемой головой - это часто он пережатой головы, вот чётко - видишь какие-то фокусы и непонятки - значит перетянута (точнее это лишнее давление в голове, которое сифонит во все щели, непредсказуемо).
Реже - от чрезмерно открытой (провалы толщины по краям головы, а все болты выкручены). Реже просто потому, что мастера ее обычно любят затягивать и редко умеют открывать (путь в один конец, видишь полоску - тяни болт, рефлекс), но тут уже надо на опытность вашего персонала смотреть, возможно это очевидная и известная для них вещь, тогда весь мой спич не по делу.

Александр Алекс
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3865 Сообщение Александр Алекс » 26 мар 2025, 10:28

технолог54 писал(а):
24 мар 2025, 08:50
Вы правильно понимаете что скорей всего дело в сырье, попадаются партии разные температуру снижать но где то на 10 можно больше не рекомендую. По температуре чилера надо смотреть по пленке, то есть насколько устойчива физико механика, в принципе до 25-27 работают люди чилер у них не тянул, пленка получалась но не такая крепкая как нужно
По машинной пленки там толщины разные сейчас делают и 12микрон.
Здравствуйте. 12 мкм с одного металлоцена?

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3866 Сообщение технолог54 » 26 мар 2025, 10:30

Здравствуйте нет линейник плюс металлоцен, но последнего больше.

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3867 Сообщение Petrovich54 » 01 апр 2025, 05:30

[/img][/img]
Nik123 писал(а):
14 мар 2025, 13:40
А можно фото самого компрессора
Вложения
WhatsApp Image 2025-04-01 at 09.27.36.jpeg

Petrovich54
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 07:20
Страна, Регион, Область: россия
Город: новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3868 Сообщение Petrovich54 » 01 апр 2025, 05:31

Petrovich54 писал(а):
01 апр 2025, 05:30
[/img][/img]
Nik123 писал(а):
14 мар 2025, 13:40
А можно фото самого компрессора
Вложения
WhatsApp Image 2025-04-01 at 09.27.36 (1).jpeg

Nik123
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3869 Сообщение Nik123 » 01 апр 2025, 18:12

Ну как вообще стабильно воздух держит ?

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3870 Сообщение технолог54 » 01 апр 2025, 20:04

Воздух хорошо, но там одна мелочь есть поймать угол при котором прижим будет оптимальным мы в свое время много намвчились пока его нашли

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя