Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2701 Сообщение технолог54 » 26 апр 2023, 16:15

Знаете к дозировки клея надо подходить осторожно, а то многие влетали с такой экономией.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2702 Сообщение RAMH » 27 апр 2023, 05:59

Соглашусь с коллегой, 0,5% в клеевом слое - ооочень мало. Если в готовой продукции, то на уровне.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
технолог54
Рейтинг: 5%

Александр 69
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2703 Сообщение Александр 69 » 27 апр 2023, 13:21

технолог54 писал(а):
26 апр 2023, 16:15
Знаете к дозировки клея надо подходить осторожно, а то многие влетали с такой экономией.
Так это вроде и не экономия. И я бы сейчас напрягся, но ведь года полтора уже так - и никаких проблем. От 400 до 700гр вистамакса на 5 мешков полиэтилена (125кг). Т.е. 400гр - это экономия. А 700гр - это прям жирно, от души )

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2704 Сообщение технолог54 » 27 апр 2023, 14:20

Вобще то это была рекомендация поставщика, да я согласен в теплое время можно уменьшить дозировку немного, просто клей есть клей просто влетите когда нибудь и не будете давать советы которые могут привести к возврату.

Александр 69
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2705 Сообщение Александр 69 » 27 апр 2023, 14:42

технолог54 писал(а):
27 апр 2023, 14:20
Вобще то это была рекомендация поставщика, да я согласен в теплое время можно уменьшить дозировку немного, просто клей есть клей просто влетите когда нибудь и не будете давать советы которые могут привести к возврату.
Я понимаю. Но и вы мне поверьте, 1,5 года так - и никаких претензий по клею.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2706 Сообщение технолог54 » 27 апр 2023, 15:21

Я не в том, что я вам не верю я говорю о том, что вы даете совет новичкам не зная характеристики машин и шнеков, а вдруг это не пойдёт, та дозировка, которую вы используете, поэтому надо начинать со стандартной. Которую рекомендуют поставщики, а потом, если все нормально можно попробовать и уменьшить.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2707 Сообщение Maks42 » 27 апр 2023, 15:29

Александр 69 писал(а):
27 апр 2023, 14:42
технолог54 писал(а):
27 апр 2023, 14:20
Вобще то это была рекомендация поставщика, да я согласен в теплое время можно уменьшить дозировку немного, просто клей есть клей просто влетите когда нибудь и не будете давать советы которые могут привести к возврату.
Я понимаю. Но и вы мне поверьте, 1,5 года так - и никаких претензий по клею.
Вы на какой линейке работаете?
Yo'q urush!

ecopolimer
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 дек 2022, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2708 Сообщение ecopolimer » 28 апр 2023, 16:15

Добрый день.
Производим вторичку начали повально появляться гелики, сетки П 90, температуры 135–165-180-190. На изменение температуры не реагирует, подымали до 260. Тэны контролеры термопары проверены, антиоксидант процессинг добавляем. Просьба подсказать причины.
СпасибоИзображение
Вложения
WhatsApp Image 2023-04-28 at 15.44.44.jpeg

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2709 Сообщение Новатор » 28 апр 2023, 16:57

Проблема во вторичке. Если надеетесь на чудо, перейдите на первичку и все "гелики" уйдут. Вторичное сырье="гелики".

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2710 Сообщение технолог54 » 28 апр 2023, 17:36

В общем то целиком согласен с коллегой попробуйте другую партию вторички, можете попробовать добавку ревтол, которая улучшает переработку вторичных полимеров.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2711 Сообщение технолог54 » 28 апр 2023, 17:40

Возможно уже Вторичка деструктирует, т.е. переработана уже переработана больше циклов чем возможна. Вы не пробовали хотя процентов 30 первички добавить, посмотрите гелики исчезнут или нет?

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2712 Сообщение Alexandr1989 » 29 апр 2023, 14:49

Галина Ум писал(а):
25 апр 2023, 13:01
Александр. Да, вы правы про толщину. И специалисты были. Денег взяли и уехали не настроив путем. Говорят, вот тут температуру добавьте, тут болт на голове покрутите. Что только не пробовали. И читала много, а толку нет. Уже незнаем, как это исправить. Вот и думаю может кто есть прям знающий. Скажет какую температуру выставить, какую скорость как электроды направить. А то один специалист сказал вертикально, другой сказал под углом 45 градусов. Вопросов больше чем ответов. Вроде только более менее настроили, происходит смена вала и начинается новая проблема, при чем ничего абсолютно не меняли. Уже думаем может вистамакс уменьшить до 3%. Читала что он дает разнотолщиность.
Не понимаю как вы им деньги дали за такую работу...
По началу приходится долго настраивать, пока экструдер "не войдет в рабочий режим", на каждом валу приходится настраивать... Если экструдер новый и у вас нет опыта - то путь не легкий. Температура +/- одинаковая у всех, по оборотам это индивидуально, обороты подбирайте так, чтобы нагрузка на привод была в районе 70%.
Может у вас обороты низкие, давление не стабильное в голове - от того и толщина прыгает....
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2713 Сообщение технолог54 » 30 апр 2023, 10:16

Галина Ум писал(а):
25 апр 2023, 13:01
Александр. Да, вы правы про толщину. И специалисты были. Денег взяли и уехали не настроив путем. Говорят, вот тут температуру добавьте, тут болт на голове покрутите. Что только не пробовали. И читала много, а толку нет. Уже незнаем, как это исправить. Вот и думаю может кто есть прям знающий. Скажет какую температуру выставить, какую скорость как электроды направить. А то один специалист сказал вертикально, другой сказал под углом 45 градусов. Вопросов больше чем ответов. Вроде только более менее настроили, происходит смена вала и начинается новая проблема, при чем ничего абсолютно не меняли. Уже думаем может вистамакс уменьшить до 3%. Читала что он дает разнотолщиность.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2714 Сообщение технолог54 » 30 апр 2023, 10:18

Да купите высокотемпературную смазку и смажьте регулировочные винты на голове, чтобы они более легко вращались при регулировки толщины.

Александр 69
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2715 Сообщение Александр 69 » 04 май 2023, 11:11

Maks42 писал(а):
27 апр 2023, 15:29
Александр 69 писал(а):
27 апр 2023, 14:42


Я понимаю. Но и вы мне поверьте, 1,5 года так - и никаких претензий по клею.
Вы на какой линейке работаете?
на всех доступных. Сибур 30200 в основном, последние полгода

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2716 Сообщение Marat AP » 21 май 2023, 18:59

Приветствую коллеги, ранее описывал проблемы с нерасплавами и порывами пленки, огромное спасибо формумчанину за совет по смене сырья 30200, все проблемы решились. Осталась одна, пузыри которые при намотке выходят и портят вид Джамбо рулона, на качество вроде не влияет, при перемотке рулон красивый, может кто сталкивался, помогите!)

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2717 Сообщение Marat AP » 21 май 2023, 19:09

Видео не получается отправить
Вложения
IMG_4336.jpeg

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2718 Сообщение RAMH » 25 май 2023, 15:11

Marat AP писал(а):
21 май 2023, 19:09
Видео не получается отправить
Как минимум калибровка поможет - в более тонких частях пленки (по ширине) образуются пузыри, в более толстых - так называемые кольца. Плюс проверьте плотность прилегания полотна пленки на выходе из головы к первому охлаждающему валу - это регулируется уровнем разряжения в вакуумной камере, расположенной на голове.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
Marat AP
Рейтинг: 5%

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2719 Сообщение Marat AP » 26 май 2023, 14:30

Благодарю за ответ. Можете подсказать, правильно ли у нас вакуумная камера расположена?
Вложения
IMG_4375.jpeg
IMG_4374.jpeg

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2720 Сообщение RAMH » 29 май 2023, 15:52

на мой взгляд не правильно. нужно отвести от головы назад вал. Профиль боковых шторок как подсказка.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
Marat AP
Рейтинг: 5%

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2721 Сообщение Marat AP » 29 май 2023, 18:41

Благодарю

Александр 69
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2722 Сообщение Александр 69 » 31 май 2023, 13:17

Вот этой щели не должно быть. Вакуумная коробка должна максимально плотно прилегать к валу. Иначе плёнка не будет прижиматься (присасываться) к валу. Т.е. зазор там всё равно будет, но старайтесь его по максимуму закрыть.
И вал чуть подвинуть нужно, уже писали.
Вложения
IMG_4374.jpeg
IMG_4374.jpeg (96.24 КБ) 1311 просмотров
За это сообщение автора Александр 69 поблагодарил:
Marat AP
Рейтинг: 5%

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2723 Сообщение Marat AP » 02 июн 2023, 19:06

Александр 69 писал(а):
31 май 2023, 13:17
Вот этой щели не должно быть. Вакуумная коробка должна максимально плотно прилегать к валу. Иначе плёнка не будет прижиматься (присасываться) к валу. Т.е. зазор там всё равно будет, но старайтесь его по максимуму закрыть.
И вал чуть подвинуть нужно, уже писали.
Премного благодарю

BlinovSPB
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
Город: Гатчина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2724 Сообщение BlinovSPB » 03 июн 2023, 11:47

Добрый день. Вопрос ради интереса. Чисто теоретически может ли шпуля вот так съезжать со временем, или именно на намотке, если вал не накачен допустим. А то виновных не найти.) наделали машинника лютого. Вот я задался вопросом. Может быть если первичка с пибом, может ли как то выдавливать шпулю?)
Вложения
IMG-20230525-WA0009.jpg
IMG_20230525_090923.jpg
IMG_20230525_092230.jpg

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2725 Сообщение технолог54 » 03 июн 2023, 13:13

Тут обсуждали эту тему в принципе может
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
BlinovSPB
Рейтинг: 5%

BlinovSPB
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
Город: Гатчина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2726 Сообщение BlinovSPB » 03 июн 2023, 13:29

технолог54 писал(а):
03 июн 2023, 13:13
Тут обсуждали эту тему в принципе может
Да я искал по хештегам похожее и ничего не нашёл. А какие должны быть условия для этого?

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2727 Сообщение технолог54 » 03 июн 2023, 15:23

Тут надо смотреть и анализировать в 2 случаях которые описывали коллеги у них это было на сырье 5118qm.

BlinovSPB
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
Город: Гатчина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2728 Сообщение BlinovSPB » 03 июн 2023, 18:52

технолог54 писал(а):
03 июн 2023, 15:23
Тут надо смотреть и анализировать в 2 случаях которые описывали коллеги у них это было на сырье 5118qm.
Видимо у меня 3 случай на нём. Надо ещё раз прошерстить форум. Не хочется верить что в коллективе завелась крыса и не признается) спасибо

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2729 Сообщение Marat AP » 03 июн 2023, 20:36

BlinovSPB писал(а):
03 июн 2023, 18:52
технолог54 писал(а):
03 июн 2023, 15:23
Тут надо смотреть и анализировать в 2 случаях которые описывали коллеги у них это было на сырье 5118qm.
Видимо у меня 3 случай на нём. Надо ещё раз прошерстить форум. Не хочется верить что в коллективе завелась крыса и не признается) спасибо
У нас такое происходило в 2-х случаях:
1. Ниппель пропускал
2. Толстая пленка шла по краю в направлении сдвига

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2730 Сообщение Marat AP » 03 июн 2023, 20:43

Александр 69 писал(а):
31 май 2023, 13:17
Вот этой щели не должно быть. Вакуумная коробка должна максимально плотно прилегать к валу. Иначе плёнка не будет прижиматься (присасываться) к валу. Т.е. зазор там всё равно будет, но старайтесь его по максимуму закрыть.
И вал чуть подвинуть нужно, уже писали.
Сдвинули вал, проверили и исправили соосность и уровень всех валов по направлению движения пленки. Помогло, пузыри ушли. Всем громадное спасибо!!!
Плюс ко всему перешли на иранское сырье, пленка в ходе нехитрых испытаний показала себя лучше чем 30200 и 5118. Осталась непрекращающаяся борьба с разнотолщинностью.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей