Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2671 Сообщение технолог54 » 24 мар 2023, 05:48

Понял что Вы имели ввиду, перве проверить разрядники на предмет исправности. Второе замерьте толщину кромки я думаю она толстовата, если так добавьте температуру на голове на кромки.

Василий 34
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 10:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2672 Сообщение Василий 34 » 24 мар 2023, 07:30

Толщина нормальная погрешность +- 0.5,1 мкм
Вложения
DDF6BD6E-0DF6-40B4-90F0-BBF1C1776F6F.jpeg

Василий 34
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 10:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2673 Сообщение Василий 34 » 24 мар 2023, 07:41

Наша модель шокеров какая то не удачная, уже два раза меняли на новый , ну так то они держат на рабочей скорости , может посоветуете на какие лучше поменять
Вложения
1CA3CEA6-4183-41ED-B176-9EEC9572798B.jpeg

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2674 Сообщение технолог54 » 24 мар 2023, 08:38

По маркам разрядников не могу дать совет

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2675 Сообщение Def » 29 мар 2023, 09:29

Василий 34 писал(а):
24 мар 2023, 07:41
Наша модель шокеров какая то не удачная, уже два раза меняли на новый , ну так то они держат на рабочей скорости , может посоветуете на какие лучше поменять
Обычно электроды разводят, а не в кучу собирают. Типа куриной лапки). Пятно контакта становится больше, и лучше держится кромка. Электроды, кстати, тоже надо чистить, периодически.
Присмотритесь к Fraser, например

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2676 Сообщение Александр 69 » 31 мар 2023, 11:08

Василий 34 писал(а):
23 мар 2023, 19:31
Уважаемые коллеги подскажите по какой причине может слетать кромка на охлаждающем каландре при увеличении скорости особенно тонкие пленки 17,15,12
На данный момент работаем на 35 Hz из 50 этой производительности пока хватает , но бывает надо разогнаться и возникает такая проблема , кромку держат электроды напряжение стоит на 60 :-(
Там же вопрос не просто в напряжении на этом устройстве. Как обычно в нашем деле - важно некоего баланса достичь. Между скоростью намотки и экструзии, расположением контактов натяжителя относительно вала, расстоянием от контактов до вала, раскрытием фильеры на краях головы (толщиной расплава), ну и мощностью. Плюс, как уже написали, контакты могут загрязнятся, шкурочкой иногда чистить полезно.

FM_90
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2023, 19:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2677 Сообщение FM_90 » 06 апр 2023, 15:33

Здравствуйте. Уважаемые специалисты, помогите разобраться с проблемой. При производстве стрейч пленки при использовании в рецептуре полиэтилена сибур 09200 пленка получалась хорошего качества. В какой-то момент полученная пленка после получения была прозрачной и липкой, но через сутки стала вся мутной и липкость пропала. При замене сибура на lg1001 пленка стала хорошего качества. Причина может быть в сибуре или нарушение технологического процесса тоже могло сказаться? И почему после получения пленка надлежащего качества, а через сутки становилась мутной и без липкости?
Заранее спасибо!

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2678 Сообщение технолог54 » 06 апр 2023, 18:24

Вы пленку каким методом делаете раздувным или плоскощелевым? Что используете в качестве клеевой основы жидкий пиб или вистамакс гранулированный.?

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2679 Сообщение технолог54 » 06 апр 2023, 19:23

А зачем вы 09200 использовали?

FM_90
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2023, 19:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2680 Сообщение FM_90 » 07 апр 2023, 12:30

технолог54 писал(а):
06 апр 2023, 18:24
Вы пленку каким методом делаете раздувным или плоскощелевым? Что используете в качестве клеевой основы жидкий пиб или вистамакс гранулированный.?
Используется раздувной метод и жидкий ПИБ

FM_90
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2023, 19:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2681 Сообщение FM_90 » 07 апр 2023, 12:38

технолог54 писал(а):
06 апр 2023, 19:23
А зачем вы 09200 использовали?
09200 используется с металлоценовым полиэтиленом. Эта рецептура давно отработана. На сибуре сообщили, что в полиэтилен добавили антиоксидант и он мог к этому привести. Но все равно не понятно, почему после производства пленка хорошая, а через сутки становится мутной и пропадает клейкость. Что может с ней происходить?

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2682 Сообщение технолог54 » 07 апр 2023, 12:55

Вобще то для раздувного метода используется сырье с птр 2, 09200 насколько я помню имеет птр 0,8-1, а клейкость пропадает потому что в рецептуре содержится добавка, которая противодейством, пиб скорей всего с ней реагирует.

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2683 Сообщение технолог54 » 07 апр 2023, 13:41

Тут может быть и другая причина, если вы используете металлоцен он не дружит с клеем и адгезия может пропадать из за этотго.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2684 Сообщение Maks42 » 07 апр 2023, 13:57

FM_90 писал(а):
07 апр 2023, 12:38
09200 используется с металлоценовым полиэтиленом. Эта рецептура давно отработана. На сибуре сообщили, что в полиэтилен добавили антиоксидант и он мог к этому привести. Но все равно не понятно, почему после производства пленка хорошая, а через сутки становится мутной и пропадает клейкость. Что может с ней происходить?
Миграция какй-то гадости на поверхность.
Yo'q Urush!

Marat AP
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2023, 21:37
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2685 Сообщение Marat AP » 24 апр 2023, 13:46

Добрый день опытные коллеги! Никак не можем стабилизировать полотно, постоянные дырки идут, белые полосы, нерасплавы, переправы. Китаец АВС, сырье 30200 FE, pib китайский, металлоцен корейский.
Помогите !) 2 недели не можем запустится нормально.
Если возможно напишите пожалуйста в личку номер, за вознаграждение советы может кто даст. Заранее спасибо!
Вложения
D40BA0D9-BE42-4872-AEC6-FF81A73BD9D1.jpeg

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2686 Сообщение технолог54 » 24 апр 2023, 14:43

Написал в личку

Галина Ум
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 09:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2687 Сообщение Галина Ум » 25 апр 2023, 11:58

Добрый день! Мы совсем новички и смотрю такая же проблема и у нас в пленке морщинистость, то провал то грибочек на краю. Кто может помочь с данной темой. Пленка 3 слоя на сырье 2230 работаем и вистомакс.
Вложения
31808316-0F71-4C3E-BDCF-7947F3AFB9F5.jpeg
B4CA7C7B-314D-4D7B-BCF7-D921E066DCFB.jpeg

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2688 Сообщение Alexandr1989 » 25 апр 2023, 12:46

Галина Ум писал(а):
25 апр 2023, 11:58
Добрый день! Мы совсем новички и смотрю такая же проблема и у нас в пленке морщинистость, то провал то грибочек на краю. Кто может помочь с данной темой. Пленка 3 слоя на сырье 2230 работаем и вистомакс.
Вам нужно толщину регулировать. Погуглите как это делается. Думаю что об этом ни один раз писали даже в этой теме. Если вы совсем уж новички - то лучше пригласите специалиста, который вам все ньюансы расскажет.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2689 Сообщение Alexandr1989 » 25 апр 2023, 12:53

Marat AP писал(а):
24 апр 2023, 13:46
Добрый день опытные коллеги! Никак не можем стабилизировать полотно, постоянные дырки идут, белые полосы, нерасплавы, переправы. Китаец АВС, сырье 30200 FE, pib китайский, металлоцен корейский.
Помогите !) 2 недели не можем запустится нормально.
Если возможно напишите пожалуйста в личку номер, за вознаграждение советы может кто даст. Заранее спасибо!
Видимо у вас с сетками проблемы, или с температурным профилем, либо с термопарами проблемы.... Много чего вам нужно перепроверить....
За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарили (всего 2):
Maks42Marat AP
Рейтинг: 10%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Галина Ум
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 09:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2690 Сообщение Галина Ум » 25 апр 2023, 13:01

Александр. Да, вы правы про толщину. И специалисты были. Денег взяли и уехали не настроив путем. Говорят, вот тут температуру добавьте, тут болт на голове покрутите. Что только не пробовали. И читала много, а толку нет. Уже незнаем, как это исправить. Вот и думаю может кто есть прям знающий. Скажет какую температуру выставить, какую скорость как электроды направить. А то один специалист сказал вертикально, другой сказал под углом 45 градусов. Вопросов больше чем ответов. Вроде только более менее настроили, происходит смена вала и начинается новая проблема, при чем ничего абсолютно не меняли. Уже думаем может вистамакс уменьшить до 3%. Читала что он дает разнотолщиность.

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2691 Сообщение Александр 69 » 25 апр 2023, 13:10

Галина Ум писал(а):
25 апр 2023, 13:01
Александр. Да, вы правы про толщину. И специалисты были. Денег взяли и уехали не настроив путем. Говорят, вот тут температуру добавьте, тут болт на голове покрутите. Что только не пробовали. И читала много, а толку нет. Уже незнаем, как это исправить. Вот и думаю может кто есть прям знающий. Скажет какую температуру выставить, какую скорость как электроды направить. А то один специалист сказал вертикально, другой сказал под углом 45 градусов. Вопросов больше чем ответов. Вроде только более менее настроили, происходит смена вала и начинается новая проблема, при чем ничего абсолютно не меняли. Уже думаем может вистамакс уменьшить до 3%. Читала что он дает разнотолщиность.
3% вистамакс? Это от общей массы плёнки, или это дозировка в клеящий слой? В любом случае это очень много.
Но это вряд ли корень проблемы. Настройка линии вам нужна, тут удалённо конкретные советы давать невозможно, что именно крутить и в какую сторону.

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2692 Сообщение технолог54 » 25 апр 2023, 13:41

Можете описать температуры на которых Вы работаете? Вистамакс кладется 3% в клеевой слой, не знаю где вы читали но разнотолщиность он сроду не давал.

Галина Ум
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 09:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2693 Сообщение Галина Ум » 25 апр 2023, 14:02

Вистамакс добавляем только в клеевой слой. В другой шнек чистое сырье. Температуру пробовали разную сегодня на 230. Линия у нас Китай lpg 1250. А про разнотолщинку и клей читала где то на форуме.
Вложения
D2927014-8B56-4FD9-8093-F7B4B62ABCB6.jpeg
132B9D13-6810-4F06-89EB-F5A5800C054C.jpeg
6CB3EC22-528C-4D16-89AE-9DE790E6B946.jpeg
2EBC5736-1CA2-422D-8B9E-0506A7CEBD4D.jpeg
29764A88-DB28-41DE-8349-BEF338A1FF23.jpeg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2694 Сообщение Maks42 » 25 апр 2023, 14:30

Температуры нормальные, какие сетки на фильтрах расплава?
Yo'q Urush!

Василий 34
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 10:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2695 Сообщение Василий 34 » 25 апр 2023, 22:22

Добрый день уважаемые коллеги !
Возникла проблема с одной из зон на фильере.
С крайней зоны подача сырья происходит в меньшем количестве чем все остальные зоны , и температуру поднимали до космоса - не реагирует , болты раскручивали , чистили зазор лопаткой , прогнали чистящим средством не помогло ,
решили проверить тены отвечающие за эту зону нагрева все исправны и соответственно в этой зоне пленка тонкая линия кристаллизации задрана , кто то может сталкивался с такой проблемой .

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2696 Сообщение технолог54 » 26 апр 2023, 09:00

Но если все есть как Вы у вас единственный выход, который я думаю сами знаете, располовинивать голову и чистить, но надо проверить хромовое покрытие на фильере.

Галина Ум
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 09:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2697 Сообщение Галина Ум » 26 апр 2023, 10:29

Купили сетку, сейчас даже не скажем какая но явно большая. Есть у нас в магазине сетки характеристики 2*0,04*0,03
2*0,071*0,055. А какую взять не знаем!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2698 Сообщение Maks42 » 26 апр 2023, 12:35

Поищите 24/110 или П120.
Yo'q Urush!

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2699 Сообщение Александр 69 » 26 апр 2023, 13:54

технолог54 писал(а):
25 апр 2023, 13:41
Можете описать температуры на которых Вы работаете? Вистамакс кладется 3% в клеевой слой, не знаю где вы читали но разнотолщиность он сроду не давал.
0,5% замечательно работает у меня

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2700 Сообщение технолог54 » 26 апр 2023, 16:12

0,5 % в клеевом слое? Что то не очень верится.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей