Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2521 Сообщение технолог54 » 25 июл 2022, 15:30

А Вы так я понимаю работаете на смеси 318 и 5118, а не пробовали на чистом 318 поработать, чтобы посмотреть останутся разводы или нет?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2522 Сообщение Maks42 » 25 июл 2022, 19:05

Что еще есть в рецептуре?
Yo'q Urush!

Александр212
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 июн 2022, 15:33
Страна, Регион, Область: Россия Ростовская обл
Город: Азов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2523 Сообщение Александр212 » 26 июл 2022, 12:44

Ни чего кроме вистамакса.

Александр212
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 июн 2022, 15:33
Страна, Регион, Область: Россия Ростовская обл
Город: Азов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2524 Сообщение Александр212 » 26 июл 2022, 12:46

Может посоветуйте какую-нибудь добавку?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2525 Сообщение технолог54 » 26 июл 2022, 12:48

Есть экструзионная добавка для стрейч. попробуйте может даст эффект.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2526 Сообщение Maks42 » 26 июл 2022, 12:50

Не пробовали работать на чистом 5118? Разводы больше-меньше?
Yo'q Urush!

Александр212
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 июн 2022, 15:33
Страна, Регион, Область: Россия Ростовская обл
Город: Азов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2527 Сообщение Александр212 » 26 июл 2022, 13:43

Пробовал на чистом 5118 и разные дозировки 318 эффект тот же, экструзионная добавка для стретч, название можете подсказать?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2528 Сообщение технолог54 » 26 июл 2022, 14:02

У Барс2 это марка называется пф0025/32-лп. Есть конечно и другие производители, но я работал с ней.

Александр212
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 июн 2022, 15:33
Страна, Регион, Область: Россия Ростовская обл
Город: Азов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2529 Сообщение Александр212 » 27 июл 2022, 12:45

Какой процент вы добавляли Барса? И в какой слой? У меня трехшнековой линейник.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2530 Сообщение технолог54 » 27 июл 2022, 12:49

Общая добавка 3%. 2% в средний слой и 1% во внутренний.

Denis68
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2022, 12:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тамбов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2531 Сообщение Denis68 » 29 июл 2022, 14:55

Коллеги, помогите найти специалиста по пуско-наладке стрейч линии. Всё перекопал, найти контакты не получается.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2532 Сообщение технолог54 » 29 июл 2022, 16:30

Что Вам конкретно надо напишите в личку.

Denis68
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2022, 12:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тамбов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2533 Сообщение Denis68 » 02 авг 2022, 12:06

Коллеги, подскажите, какая температура ОЖ должна быть на входе каландрового вала?

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2534 Сообщение Александр 69 » 04 авг 2022, 13:17

Denis68 писал(а):
02 авг 2022, 12:06
Коллеги, подскажите, какая температура ОЖ должна быть на входе каландрового вала?
как таковой "правильной" температуры нет. Пленка должна успеть кристаллизоваться на первом охлаждающем барабане, а какая при этом температура воды - само по себе не важно.
У нас чиллер поддерживает сейчас воду около 15 градусов, линия кристаллизации держится на 3 часа. Сделать температуру ниже - валы начинают "потеть". И при 9 градусах работали, но большого смысла не заметно, всё так же. Наверное и 20-25 градусов у меня нормально пройдёт, по ощущениям, не пробовал.

В общем после первого вала пленка должна быть если не температуры помещения - то немного тёплой, но уже не горячей.
За это сообщение автора Александр 69 поблагодарил:
Denis68
Рейтинг: 5%

Александр212
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 июн 2022, 15:33
Страна, Регион, Область: Россия Ростовская обл
Город: Азов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2535 Сообщение Александр212 » 10 авг 2022, 09:16

технолог54 писал(а):
26 июл 2022, 14:02
У Барс2 это марка называется пф0025/32-лп. Есть конечно и другие производители, но я работал с ней.
Добавил добавку пф0025/31-лп разницы ни какой не увидел, может есть у кого-нибудь еще советы в этой области?

Aleksandr335
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 авг 2022, 20:16
Страна, Регион, Область: Воронежская обл.
Город: Россошь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2536 Сообщение Aleksandr335 » 13 авг 2022, 23:48

Добрый вечер коллеги подскажите пожалуйста почему расплав между каландером и головой трясёт при увеличении оборотов на Каст линии? Как с этим справиться

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2537 Сообщение технолог54 » 14 авг 2022, 07:46

Вы обороты как увеличиваете плавно или сразу выставляете нужные обороты? Возможен такой вариант, что у вас не синхронизированы обороты валов и обороты шнека, попробуйте увеличивать одновременно
И самый плохой вариант это износ подшипников на каландрах, хотя это конечно вряд ли.

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2538 Сообщение Александр 69 » 18 авг 2022, 09:06

Коллеги, добрый день, нужен совет.

Останавливались на пару дней по причине перебоя с сырьём. Было всё хорошо. Пришла фура - пустились, но джамбы стали ватные, не плотные, кругом вздутия, пузыри. Не джамб, а просто рулон, как вручную смотан. Всё просмотрели, ничего не нашли.
И т.к. это совпало с необходимостью смены цвета - решили почиститься компаундом. Линия - Китай, свежая, полгода ей. Никогда изнутри не чищена, это первый раз.
После чистки всё полотно стало в продольную полоску. Джамбы также полосатые, мятые. Они стали менее ватные, но по прежнему мягкие, думаю что из за этой полосатости.

Сырьё - 5118QM, вистамакс, чистились Баско. Линия - каст, китай, три шнека, вроде всё внешне исправно, цепи натянуты, охлаждение - зверь, любую температуру держит чётко (сейчас работаем на 12-14С). Кристаллизация на 3 часа. Температуры на голове и шнеке гоняли от 190 до 230С - никакого эффекта. Некоторый эффект есть от повышения оборотов шнеков, становится лучше, но всё равно дрянь.

По моему разумению мы плохо почистились, нагар остался полосами?
Поделитесь опытом использования этих чистящих композиций? Слышал мнение, что ими вообще нельзя пользоваться именно вот по такой причине?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2539 Сообщение технолог54 » 18 авг 2022, 09:16

А Вы как прочищали опишите последовательность, такое впечатление, что полосы это остатки от клинола чистящей добавки, трудно конечно судить, но мне кажется вы рановато начали работать на чистом сырье.

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2540 Сообщение Александр 69 » 18 авг 2022, 09:24

благодарю за скорый ответ )

1. Поменяли сетки, ссыпали всё сырьё из бункеров.
2. Замешали 1 мешок ПЭ на полмешка Клинола, загрузили в бункера
3. Включили, дождались пока из головы пойдёт эта смесь.
4. Остановились минут на 15
5. Полностью раскрутили голову (раскрыли фильеру)
6. Минут на 5 включили шнека, поиграли скоростью. Снова остановили минут на 10.
7. Включили шнека, выгнали всё полностью, засыпали ПЭ, поменяли сетки и начали работать, настраивать.

И вот уже неделю настраиваем. Обычно, настройка после полного раскрытия головы занимает полдня, ну может день. Т.е. вроде умеем.
Цвет с чёрного на прозрачный поменялся мгновенно.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2541 Сообщение технолог54 » 18 авг 2022, 09:38

Все правильно, но один момент надо было сделать по другому, оставить смесь клинола на ночь, для лучшей очистки рекомендуют оставлять минимум на 12 часов для лучшей очистки, тем более черный цвет это большая бяка если вы перешли с него быстро это не значит что краситель не прилип где то в фильере или адаптаре и будет выходить когда не нужно. Ладно это лирика, а по делу у Вас есть 158, попробуйте прочистить им шнеки, он помягче поэтому лучше прогонять им, а не линейным, попробуйте прочистить чистым п. э, не знаю, что еще можно посоветовать.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2542 Сообщение технолог54 » 18 авг 2022, 09:47

Или другой вариант если вы не выбросили смесь которой чистили, используйте ее снова, делаете все как Вы делали, но выдержите смесь 12 часов в шнеке.

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2543 Сообщение Александр 69 » 18 авг 2022, 09:56

Клинола у нас еще много, сейчас как раз начнём чистить заново.
На Клинол у меня есть два описания от производителя. В одном написано что надо остановить линию на 15 минут. Во втором - что остановка линии недопустима вообще.
Цвет - бох с ним, теперь не интересует вообще, неделю настраивались и гнали "третий сорт".

Моё предположение. Мы загрузили Клинол и раскрыли голову. А потом выгоняли его на стандартных скоростях. Но при раскрытой голове на стандартных скоростях в голове не создаётся нужное давление, расплав прёт в середине фильеры, а по краям выход минимальный, давления не хватает. И середина у нас сносная сейчас, на фоне обоих краёв.
Сейчас попробуем на затянутой голове и с максимальными оборотами шнеков, что бы её "проскребло" по всей длине.

Но в принципе, вы эти чистящие смеси используете? Всё норм? Снова скажу, вчера услышал мнение, что "от них только вред, ими никто никогда не пользуется".

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2544 Сообщение технолог54 » 18 авг 2022, 10:19

Смеси использовали и будем использовать, вреда от них не вижу, другое дело, что не все загрязнение она может очистить в труднодоступных местах она может не очистить загрязнение. Вам наверное советовали разобрать голову, но машина новая, работали на первички, на мой взгляд это пока не целесообразно

Александр 69
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2545 Сообщение Александр 69 » 18 авг 2022, 11:00

ближе к вечеру отпишусь по результату, поможет ли повторная чистка. Если нет - не знаю что делать, будем искать спецов на стороне.

Кстати ещё вопрос. Пока проверяли всё на свете - заметил, что у нас экструзионная часть линии сдвинута относительно намоточной части на пару сантиметров в бок. Они не под углом, а смещены по оси, как бы в шахматном порядке. Это может как-то существенно влиять?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2546 Сообщение технолог54 » 18 авг 2022, 11:25

Если не поможет, то есть вариант не самый хороший, но куда деваться разбирать и чистить голову, по второму вопросу может влиять на качество намотки

Aleksandr81
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 13:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Азов
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2547 Сообщение Aleksandr81 » 19 авг 2022, 16:02

Александр212 писал(а):
25 июл 2022, 11:46
Подскажите пожалуйста, столкнулись с такой проблемой, машинная пленки после растяжения на полетайзере на пленке появляются белые разводы, может кто сталкивался с такой проблемой? Используем 5118 и сабик 318.
Подобная проблема, но чуть иначе. При поперечном растяжении пленки появляются "разрывы" между слоями в виде растяжек. Как добиться гомогенности пленки? Чтоб при растяжении она не "ползла" местами а вся растягивалась равномерно ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2548 Сообщение Maks42 » 19 авг 2022, 16:38

Меняйте рецептуры слоев.
Yo'q Urush!

Aleksandr81
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 13:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Азов
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2549 Сообщение Aleksandr81 » 22 авг 2022, 12:24

Maks42 писал(а):
19 авг 2022, 16:38
Меняйте рецептуры слоев.
Есть рекомендации - в какую сторону смещать или что добавить?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2550 Сообщение Maks42 » 22 авг 2022, 12:42

Нужно выравнивать относительное удлинение при разрыве по слоям, если напишите рецептуры, то можно будет подсказать конкретнее.
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей