Нам понравилось мыть средством "Синтерон аурум" , не реклама. По соотношению цена-качество оказалось оптимальным. Отмыли и камень и глину.Lepsus писал(а): ↑08 сен 2020, 15:27Добрый день участники! Столкнулся с новой (для меня ) проблемой. Ветку читал, знаю и до меня обсуждали, но однозначного ответа не нашел.
И так, охлаждение водой и градирней. t воды из градирни в среднем 19-20гр. Температура на выходе из первого охлаждающего вала 22-25 в зависимости от скорости.
Но если раньше, на средних скоростях меня это устраивало, то как только обучил операторов работать на максималке (уперлись в 50гц по большему шнеку), пленка реально идет горячая по центру. Настолько, что рука не терпит. Джамбы снимаем горячие, как каравай .
Напомню валы в обратку промывали. Ситуация кардинально не поменялась: края вала по 15-20см холодные, центр горячий. И предвидя советы купить чиллер, считаю что дело даже не в температуре охлаждающей жидкости (воды в конкретный момент), а в конструкции вала. Скорости теплообмена не достаточно. Чиллер то в планах, но позже. Может скорости насоса не хватает? 1.5kw и 180l/min
Есть мысли просверлить вал с двух сторон, чтоб заполнить центр, но выдержат ли подшипники увеличившийся вес? Не будут ли наворачиваться регулярно? И еще, я правильно себе представляю конструкцию вала?
8801113.jpg 454577.jpg
Или все таки пытаться и дальше чистить химией? Мож лимонной кислоты бахнуть пару кг? Чайник же чистит идеально
Вопросы по экструзии стрейч пленки
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: экструзия стрейч пленки
- sedoykornet
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Сульфаминовая кислота - не реклама первая попавшаяся ссылка. https://inev.ru/articles/2019-02-18-ins ... oy-kisloty. Используем для промывки валов каландера. Температура реакции 55-75 град. Установка циркуляции раствора кислоты: бочка с тенами+насос циркуляционный рядом. Важно не переборщить с концентрацией. Был случай когда наладчик перестарался - крыльчатку силуминовую съело.
Дорогу осилит идущий.
- sedoykornet
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Добавлю. Мыть холодным раствором нельзя. Слой накипи размягчается и при работе в течении длительного времени выходит жёсткими фракциями как металлическая стружка. Водяные фильеры забиваются, обратка тоже. Маленький совет. При забивании протоки в фильере используем пневмогидроудар, но это когда выходная фильера с вала горячая. P.S. очистка и умягчение всё есть. Помогает, но не так как хотелось бы.
Дорогу осилит идущий.
- sedoykornet
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Немного про схему охлаждения. Наиболее эффективна циркуляция воды: Расходная емкость-насос-каландр-емкость. Второй контур: Расходная емкость-насос-градирня-емкость. Ёмкость с перемешиванием в 2 секции, или слив с каландера и слив с градирни с одну точку. Вода плохо перемешивается. По конструкции валов каландера, трудно сказать, но на прямоточных каландерах есть отверстия для спуска воздуха (обычно простой болт с контрогайкой). Дорабатывать каландер для Вашего изделия сомнительно. Без теплового и расчета на прочность данное изделие не производится. Можно увеличить протоку и посмотреть.
Дорогу осилит идущий.
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Добра всем.есть кто?
Хелп.пришли с китая пары.на клеевой нет посадочных под зонды.повезу токарю.и меня осенило.может рядом с загрузочной зоной врезаться с нормальной резьбой под подачу пиба приспособить?реально ли?на плоскощелевой Стрейч машине клеевой шнек рядом с загрузкой модифицировать,что бы подавать жидкий клей нормально и уменьшать шансы словить клеевую пробку.тоесть сейчас у меня трубка согнута и направлена в загрузочном окне непосредственно к шнеку.и всегда есть шанс что клей не пойдёт в шнек а полезет на верх.может кто делал так?врезались в саму трубу дабы избежать проблем связанных с подачей пиба?
Хелп.пришли с китая пары.на клеевой нет посадочных под зонды.повезу токарю.и меня осенило.может рядом с загрузочной зоной врезаться с нормальной резьбой под подачу пиба приспособить?реально ли?на плоскощелевой Стрейч машине клеевой шнек рядом с загрузкой модифицировать,что бы подавать жидкий клей нормально и уменьшать шансы словить клеевую пробку.тоесть сейчас у меня трубка согнута и направлена в загрузочном окне непосредственно к шнеку.и всегда есть шанс что клей не пойдёт в шнек а полезет на верх.может кто делал так?врезались в саму трубу дабы избежать проблем связанных с подачей пиба?
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Я думаю это Вам вряд ли что то улучшит, так как пиб в зону загрузки подавать в зону загрузки не целесообразно по ряду причин, ни на одной китайской машине не видел этого. Пробка у вас может образовываться по двум причинам, первое низкая температура разогрева пиба и вторая более вероятная вы не закрываете при остановке экструдера пиб подается в зону и из-за это возникает пробка.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 май 2019, 12:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Всех с Наступающим. Подскажите, кто может помочь с рецептурой усиленных пленок. Заранее благодарен)
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Спасибо Вас также с праздником! Усиленные Вы имеете ввиду машиную стрейч пленка? Если я правильно понимаю, какой перестрейч Вам необходим?
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Меняйте бутеновый линейный ПЭ на гексеновый (в России это PE LL09200 FH или PE LL09200 NH), если нужен повышенный престрейч, или меняйте марки с плотностью 0,918-0,920 на марки с плотностью 0,921-0,923, если нужна повышенная прочность.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 май 2019, 12:32
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Пробовали гексеновый, есть результат, но все равно далеко до идеала, есть подозрение, что нужны еще какие-то добавки
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Вообще для этого добавляют металлоцен эксон мобил, дайлим, сабик. Из линейных я отдаю предпочтение бутен гексеновому 5118qm. Процент добавления металлоцена зависит от того какой вам надо получить Перестрейч, если не поленитесь просмотрите всю тему, здесь это обсуждали уже не раз.
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
А у меня есть подозрения что нужно подкорректировать технологические параметры...
Металлоцен для машинной плёнки - мастер хэв
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Далеко до идеала. Какого? Уровень предрастяжения и усилия какой? Никто не знает, гексеновый использовали, сколько, какой, в какой слой, толщина слоев не известно.
Да ветку надо почитать, много вопросов отпадёт.
-
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Коллеги, интересует направление агрострейча. Профильная тема поросла мхом. Может кто-то сталкивался с производителями, технологией, или на данный момент занимается этим видом плёнки. Есть интерес к её производству или закупу. Процесс, оборудование, сырье и т.п. - все тёмный лес на данным момент.
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
На форуме по моему была создана тема по агрострнйчу, посмотрите внимательно.
-
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Естественно я посмотрел тему, говорю же - заброшена, диалог 2011-2012 года. Наверняка за эти годы были подвижки в агро направлении, хотел бы узнать реальный опыт.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Для производства агростретча нужно оборудование, которое позволяет делать плёнку с минимальной разнотолщинностью, +/- 5 микрон не пойдет. Это первый момент....
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Добрый день, коллеги.
Столкнулся с проблемой.
На производство поступила партия крошки Казань F 2230. Ранее не работал на этой марке.
По физмехам и внешнему виду меня устраивает. Но я столкнулся с проблемой, после того, как пленка постоит какое то время, она теряет липкость. Такое впечатление, что на поверхность выходят добавки стеарата и она становится как свечка. При перемотке на ручной становится матовой.
У меня 3х шнековый экструдер 70/100/100. Добавляю в слой А вистамакс 6202 3,5% от массы слоя.
Может быть посоветуете, как уйти от проблемы? Или дело в казани?
Столкнулся с проблемой.
На производство поступила партия крошки Казань F 2230. Ранее не работал на этой марке.
По физмехам и внешнему виду меня устраивает. Но я столкнулся с проблемой, после того, как пленка постоит какое то время, она теряет липкость. Такое впечатление, что на поверхность выходят добавки стеарата и она становится как свечка. При перемотке на ручной становится матовой.
У меня 3х шнековый экструдер 70/100/100. Добавляю в слой А вистамакс 6202 3,5% от массы слоя.
Может быть посоветуете, как уйти от проблемы? Или дело в казани?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Тут дело в Казани 2030 она иарка металоцевая, а он плохо дружит с.клеем, поэтому у Вас и пропадает клейкость его пучше использовать для смешение с линейным.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
В том то и дело, что это бутеновый! F2230 и совсем не металлоцен, а не 2030.технолог54 писал(а): ↑01 мар 2021, 16:17Тут дело в Казани 2030 она иарка металоцевая, а он плохо дружит с.клеем, поэтому у Вас и пропадает клейкость его пучше использовать для смешение с линейным.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Что то раньше у Казани я такой марки не слышал, может какую новую марку запустили в производство.
.
.
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
А у Вас точно f2230 Казань, забил сейчас в поиске Казань, а мне выдала Бореалис fb2230, это марка хорошая, но не для стрейча. Пришлите фото мешка пожалуйста.
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
В теме многократно обсуждалась потеря липкости при хранении, особенно, в прохладном помещении.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Нашел я эту марку у Казани, если у Вас как правильно написал коллега правильно написал коллега пленка не лежит на холодном складе, попробуйте как вы писали правильно добавить Вистамакса и второе попробуйте добавить экструзионную добавку.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Херня пока получается.технолог54 писал(а): ↑01 мар 2021, 19:24Нашел я эту марку у Казани, если у Вас как правильно написал коллега правильно написал коллега пленка не лежит на холодном складе, попробуйте как вы писали правильно добавить Вистамакса и второе попробуйте добавить экструзионную добавку.
Склад отапливаемый.
Каким то образом выделяется стеарин. Все валки и каландры забиваются на счет раз. После того, как пленка постоит, на ней тоже появляется слой стеарина, который при перемотке делает пленку матовой. Жесть.
Экструзионную добавку начал добавлять 0,5%. Клей поднял до 10% в слой. Посмотрю что изменится. Но подсказывает мне что то, что верну я эту казань.....
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Это марка новая, но у них и на другой марке которую они выпускали тоже самое было, по моему даже не Вы ли писали, какие добавки они там есть они не пишут, потому что клей пропадает из за скользячки обычно.
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Возможно, что проблема с чистотой исходного сырья или синтезом, и образуется избыток низкомолекулярных продуктов (полиэтиленовый воск), от которого продукция плохо очищается, и содержание которого никак не нормируется.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость