Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1681 Сообщение made in Russia » 01 сен 2018, 21:46

Уважаемые коллеги ) Моя борьба с китайским чудом-юдом продолжается )
Сегодня снял трубы, ведущие от боковых шнеков к голове. Увиденное меня очень огорчило. При снятии труб почувствовал резкий запах горелой пластмассы. Трубы изнутри шершавые и неровные. На всей протяженности труб налет, цветом как раз совпадающим с цветом диструктивных вкраплений на пленке. Более того, в процессе разбора установил следующий неприятный факт: тэны, установленные на этих трубах, не имеют собственных термопар. Они соединены с пучком термопар шибера центрального шнека. С учетом того, что шибер прогревается очень долго, а трубы достигают необходимой температуры очень быстро(ввиду их маленького размера) , это китайское решение кажется мне несколько идиотском))) Перегрев, который я словил по причине скачка напряжения , стал катализатором для образования налета (А возможно и деформации внутренней поверхности трубы) и , как я понимаю , стал так называемой трудной зоной. Там у меня все и подгорает)
План действий : шлифовка внутренней поверхности труб. Снятие чертежей и дальнейшее изготовление анналогов, из.качественного материала с полированной поверхностью ( как я понимаю , при наличии покрытия на внутренней поверхности , налипание материала исключено). Введение 2ух дополнительных термопар на каждую из труб и привязка к 2ум отдельным терморегуляторам.
Может кто нибудь еще что то посоветует?)
За это сообщение автора made in Russia поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1682 Сообщение made in Russia » 01 сен 2018, 21:55

Vital123 писал(а):
01 сен 2018, 08:30
2) САМЫЙ ВАЖНЫЙ вопрос: У меня 9 зон нагрева на голове, так вот пару зон начали потреблять вместо 7,5 А(обычное потребление), 5А!!!! и время нагрева данной зоны увеличилось. Замыкания нету, автоматы не вырубает. Как я понимаю просто сгорел один тен как вот его найти?
Вы имеете ввиду 9 зон на фильере? У Вас терморегуляторы по одному на каждую зону стоят или один регулирует сразу несколько зон?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1683 Сообщение Figaro » 01 сен 2018, 22:12

технолог54 писал(а):
01 сен 2018, 13:36
Тут недавно уважаемый коллега Макс42 писал на эту тему, термопары опускают в стакан с холодной водой, если он нормальный, то вода должна закипеть, попробуйте проверить таким способом.
Что-то Вы как-то неправильно написали.
Проводится два измерения:
1. В термосе вода со льдом - это 0 градусов.
2.Кипящая вода - это 100 градусов имени Цельсия.
Воду лучше использовать дистилированную.

А вот если вода кипит от термопары - то это очень интересное событие :)-(: :ps_ih:

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1684 Сообщение Figaro » 01 сен 2018, 22:15

Правильнее всего отнести термопары на поверку в ЦСМ (Центр Стандартизации и Метрологии).
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Vital123
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1685 Сообщение made in Russia » 01 сен 2018, 22:36

Как я понял,из моего не богатого опыта, тут много зависит именно от терморегулятора. Чем больше каналов на терморегуляторе, тем нестабильнее работа зон.

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1686 Сообщение Vital123 » 02 сен 2018, 21:20

Здравствуйте Коллеги!
Как бы это объяснить, попробую по простому!
НА голове(фильере) 9 зон нагрева, на каждую зону как я уже понял на одну зону идет 4 патронных тена( 2 тена в одной связке, всего 2 связки), теперь немного отвлекусь, на фильтре шнека стоит 16 патронных тэнов 8 связок по 2 тена и эти связки разделены( запитаны с двух линий, то есть по 8 тэнов в лини или 4 связки в линии ), так вот если одну линию отключить, зона нагрева фильтра станет потреблять вместо 20 ампер, 10 ампер, теперь возвращаюсь к голове(фильере). Там аналогичная ситуация, 4 зона берет вместо 10Ампер, 5 ампер. Исходя из этого делаю вывод, что работает только 2 тэна( одна связка), аргументом еще служит то что голова греется, но дольше чем чем все остальные 8 зон.
ТЕПЕРЬ ВОТ ПРОБЛЕМА, 9 зон * 4 тэна получается 36 тэнов, каждый снимать проверять неудобно, но я так понимаю что иного способа нету((((
ЕСЛИ НАПИСАЛ, ЧТО НЕ ПРАВИЛЬНО ЗАРАНЕЕ ИЗВИНЯЮСЬ!

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1687 Сообщение Figaro » 02 сен 2018, 21:27

Vital123 писал(а):
02 сен 2018, 21:20
так понимаю что иного способа нету((((
Токовые клещи.
https://yaelectrik.ru/elektroprovodka/t ... ye-kleshhi
Изображение

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1688 Сообщение Vital123 » 02 сен 2018, 22:41

Есть кто возможно работал в фирма "ВИКОНА" в Москве!???

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1689 Сообщение RAMH » 03 сен 2018, 06:40

Vital123 писал(а):
02 сен 2018, 21:20
Здравствуйте Коллеги!
Как бы это объяснить, попробую по простому!
НА голове(фильере) 9 зон нагрева, на каждую зону как я уже понял на одну зону идет 4 патронных тена( 2 тена в одной связке, всего 2 связки), теперь немного отвлекусь, на фильтре шнека стоит 16 патронных тэнов 8 связок по 2 тена и эти связки разделены( запитаны с двух линий, то есть по 8 тэнов в лини или 4 связки в линии ), так вот если одну линию отключить, зона нагрева фильтра станет потреблять вместо 20 ампер, 10 ампер, теперь возвращаюсь к голове(фильере). Там аналогичная ситуация, 4 зона берет вместо 10Ампер, 5 ампер. Исходя из этого делаю вывод, что работает только 2 тэна( одна связка), аргументом еще служит то что голова греется, но дольше чем чем все остальные 8 зон.
ТЕПЕРЬ ВОТ ПРОБЛЕМА, 9 зон * 4 тэна получается 36 тэнов, каждый снимать проверять неудобно, но я так понимаю что иного способа нету((((
ЕСЛИ НАПИСАЛ, ЧТО НЕ ПРАВИЛЬНО ЗАРАНЕЕ ИЗВИНЯЮСЬ!
Проверять каждый тэн отдельно, проверять сопротивление. По другому ни как.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
Vital123
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1690 Сообщение made in Russia » 10 сен 2018, 16:59

Уважаемые коллеги )
Наконец смог победить это китайское чудо-юдо) не дожидаясь изготовления новых труб, соединающих шнеки и формирующую голову, проточил и шлифанул изнутри старые трубы. После запуска все прошло) Теперь каждая из трубок имеет собственную термопару. И вот что увидел в процессе работы: при отключенных тенах на трубках, они всегда имели перегрев на 20-25 градусов относительно температуры шиберов и формирующей головы. А если учесть тот факт, что до этого их тэны были подключены к термопарам шнеков, то можно сделать вывод, что постоянная температура в них была порядка 280 градусов....вообще , данное китайское решение мне не понятно...На этих трубах работа тэнов нужна только при запуске, а дальше в их работе уже нет необходимости....Видать поленились поставить 2 дополнительные термопары(
За это сообщение автора made in Russia поблагодарили (всего 2):
Maks42Def
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1691 Сообщение Def » 10 сен 2018, 19:49

В общую копилочку: когда у нас масло из редуктора пошло в шнек, плёнка пожелтела, и аромат был непередаваемый... В цехе резало глаза...
За это сообщение автора Def поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1692 Сообщение RAMH » 11 сен 2018, 08:06

made in Russia писал(а):
10 сен 2018, 16:59
Уважаемые коллеги )
Наконец смог победить это китайское чудо-юдо) не дожидаясь изготовления новых труб, соединающих шнеки и формирующую голову, проточил и шлифанул изнутри старые трубы. После запуска все прошло) Теперь каждая из трубок имеет собственную термопару. И вот что увидел в процессе работы: при отключенных тенах на трубках, они всегда имели перегрев на 20-25 градусов относительно температуры шиберов и формирующей головы. А если учесть тот факт, что до этого их тэны были подключены к термопарам шнеков, то можно сделать вывод, что постоянная температура в них была порядка 280 градусов....вообще , данное китайское решение мне не понятно...На этих трубах работа тэнов нужна только при запуске, а дальше в их работе уже нет необходимости....Видать поленились поставить 2 дополнительные термопары(
Зачетно. А полернуть случаем не забыли? ведь нужен определенный класс шероховатости, что бы не перегревались за счет трения материала о стенки.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1693 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 11:44

Коллеги посоветуйте :
В слои А и С добавляю немного первички. Обычно использовал сабик 318, но сейчас предложили Эксон. марка LL1004YB. Что посоветуете ? Есть ли разница ?

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1694 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 11:47

RAMH писал(а):
11 сен 2018, 08:06
made in Russia писал(а):
10 сен 2018, 16:59
Уважаемые коллеги )
Наконец смог победить это китайское чудо-юдо) не дожидаясь изготовления новых труб, соединающих шнеки и формирующую голову, проточил и шлифанул изнутри старые трубы. После запуска все прошло) Теперь каждая из трубок имеет собственную термопару. И вот что увидел в процессе работы: при отключенных тенах на трубках, они всегда имели перегрев на 20-25 градусов относительно температуры шиберов и формирующей головы. А если учесть тот факт, что до этого их тэны были подключены к термопарам шнеков, то можно сделать вывод, что постоянная температура в них была порядка 280 градусов....вообще , данное китайское решение мне не понятно...На этих трубах работа тэнов нужна только при запуске, а дальше в их работе уже нет необходимости....Видать поленились поставить 2 дополнительные термопары(
Зачетно. А полернуть случаем не забыли? ведь нужен определенный класс шероховатости, что бы не перегревались за счет трения материала о стенки.
Те которые сейчас стоят- просто отшлифовали. Полернуть не удалось - маленький диаметр. Но Скор изготовят абсолютно новые- гальванированные внутри.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1695 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 12:14

Коллеги ! Срочный вопрос :
Начал пульсировать один край вильеры- плеваться грубо говоря. Не могу поймать кромку из за этого. В чем может быть проблема ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1696 Сообщение Maks42 » 11 сен 2018, 12:16

Какая частота плевков?
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1697 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 12:28

Выплевывание происходит примерно каждые 7-8 секунд

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1698 Сообщение Maks42 » 11 сен 2018, 12:45

Проблема может быть в низкой вязкости и крупной сетке, попробуйте поставить мельче сетку и немного захолодить головку, особенно этот край.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1699 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 13:04

Сетка плетенки. Самая маленькая. Меньше просто не видел. Подтянул плюющийся край - вроде получше стало

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1700 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 14:55

made in Russia писал(а):
11 сен 2018, 11:44
Коллеги посоветуйте :
В слои А и С добавляю немного первички. Обычно использовал сабик 318, но сейчас предложили Эксон. марка LL1004YB. Что посоветуете ? Есть ли разница ?
? :ne_vi_del:

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1701 Сообщение RAMH » 11 сен 2018, 15:34

made in Russia писал(а):
11 сен 2018, 14:55
made in Russia писал(а):
11 сен 2018, 11:44
Коллеги посоветуйте :
В слои А и С добавляю немного первички. Обычно использовал сабик 318, но сейчас предложили Эксон. марка LL1004YB. Что посоветуете ? Есть ли разница ?
? :ne_vi_del:
нужно сравнивать характеристики.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1702 Сообщение Maks42 » 11 сен 2018, 15:53

По характеристикам похожи.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1703 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 19:22

Коллеги помогите!
На одном рулоне пошла вот такоя вот непонятная фигня...уже второй съем(
Вложения
20180911_192206.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1704 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 20:51

Убавил температуру, ушла на соседний рулон :du_ma_et:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1705 Сообщение Maks42 » 11 сен 2018, 22:13

Толщину в этом месте и остальных местах сравнивали?
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1706 Сообщение made in Russia » 11 сен 2018, 22:33

Maks42 писал(а):
11 сен 2018, 22:13
Толщину в этом месте и остальных местах сравнивали?
Практически одинаковые.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1707 Сообщение RAMH » 12 сен 2018, 06:52

made in Russia писал(а):
11 сен 2018, 19:22
Коллеги помогите!
На одном рулоне пошла вот такоя вот непонятная фигня...уже второй съем(
В этом месте тоньше пленка идет, попадает воздух, образуется пузырь. Посмотрите при съеме какой ширины пузырь получается. Болты, которые в середине пузыря приоткрыть, а которые на край пузыря прижать слегка (если потребуется).
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1708 Сообщение made in Russia » 12 сен 2018, 14:54

Уважаемые коллеги.
Кто использовал суперконцентраты от Баско? Я так понимаю, что их используют именно для внешнего вида пленки? На физмех влияния не оказывает ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1709 Сообщение Maks42 » 12 сен 2018, 14:57

Дешевые/эконом (на вторичке, с большим количеством мела и воска) снижают физ-мех.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1710 Сообщение RAMH » 12 сен 2018, 15:08

made in Russia писал(а):
12 сен 2018, 14:54
Уважаемые коллеги.
Кто использовал суперконцентраты от Баско? Я так понимаю, что их используют именно для внешнего вида пленки? На физмех влияния не оказывает ?
Разный концентрат по разному влияет на качество физ-меха.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей