Вопросы по экструзии стрейч пленки

[Maks42]

Добрый всем день!!!
Подскажите пжл происходит какая то хрень, не могу сам разобраться.
После запуска экструдера примерно через 3-4 часа, пленка начинает мутнеть (появляется матовость) клейкость у данной пленки вообще исчезает. Пробовали и температуру увеличивать, заканчиволось тем, что пузырь начинал гулять и при выходе из фильеры видно было, что он переплавлен. Уменьшение температуры никчему тоже не приводит. И причем в течении часа пленка может помутнеть, перестанет, опять помутнение. И при меремотки на шпули, пленка то липкая, то вообще без клея. Проверяли подачу клея, все ок.
Экструдер одношнековый, выдувной, кореец. Работаем на дайлиме 5300 + 10% ПВД (без пвд совсем не хочет работать). Температурный режим на котором пробовали от 140 С до 210 С.
Температура в помещении примерно 20 С.
Помогите совет господа, совсем уже руки опустились.

Все-таки проблема с неравномерным содержанием ПИБ клея в пленке. Попробуйте вместо клея взять его концентрат.

[Кей]

У меня вопрос к плоскощелевикам.....у нас относительное удлинение стретча составляет юолее 300%, но попался покупатель, который хочет увеличить его раза в два..Это возможно???? на нашем стретче (машинный), он увеличивает натяжку, н у..и то рвётся естественно поставляем ему двухслойник....Существуют ли рецептуры, увеличивающие прочность плёнки на разрыв, ну и относительное удлинение тоже???

[zLOy_lamer]

exceed вам в помощь, ~30% вторички в клеевой слой(от общей массы сырья), жидкий ПИБ(я подразумеваю у вас стоит китаец с производительностью тонн 60 в месяц) и металлоценовый пэ от exxon mobil , другие металлоцены себя на много хуже ведут а цена примерно та же... попробуйте сделайте опытную партию.... хотя есть заказчики у которых растяжение пздц какое, типа экономят пленку не думая о предельных прочностных характеристиках....
для таких на двуслойке наврятли получится.... правильнее будет сказать получится , но за такой себес наверно хозяин вас по головке не погладит...
добавьте Attan и versify 3300 ну и exceed впридачу :D и будет вам радость и себес как стоимость космического корабля :lol:

[zLOy_lamer]

хороших характеристик можно добиться используя как минимум три слоя, а на двух слоях сильно руки связаны.... на пяти слойке вообще самый шоколад

[ingener76]

Пробовал ли кто-нибудь использовать вместо гранулята агломерат из обрези стрейч-плёнки?
Какая модель агломератора более пригодна для переработки обрези стрейч-плёнки?
Какие должны быть характеристики: минимальная мощность, объём загрузки, одно- или 2-х роторный, наличие подогрева, возможность одностадийной агломерации без предварительного дробления.

У кого какая модель установлена и насколько хорошо работает?

[zLOy_lamer]

вот агломерат не стоит пробовать.... будет разнотолщинность пленки по длине , т.к. насыпная плотность и геометрия агломерата непостоянна, будет подвисать в бункере.. геморра не оберетесь....

[cdrem]

помогите, пожалуйста, разобраться. на плоскощелевом оборудовании один из охлаждающих барабанов плохо пропускает воду, видимо засорен, струйка еле бежит из него, другой барабан без проблем воду пропускает. это так должно быть может? может мощности насоса мало? или барабан должен воду без проблем через себя пропускать? если засор то чем прочистить лучше? спасибо заранее за ответы!

[zLOy_lamer]

обычное дело... забиваются водяные муфты ржавчиной и мусором... если оборудование еще и китайское может и стружка быть в барабане...
на одну метровую линию мощность насоса должна быть примерно 8-10м.куб.
вода должна свободно протекать, иначе она не будет эффективно охлаждать барабан...
если стоит небольшой чиллер на одну линию без дополнительной емкости можно залить тосол, некоторые и так делают, по крайней мере ржавчины не будет....
у себя не пробовал, у нас объем охлаждающей жидкости примерно кубов 5.....
а на небольшом чиллере уходит порядка 120 литров

[cdrem]

нде.. так и как прочистить его теперь? пробовали воздухом с компрессора продуть, не помогло. линия китайская, да.

[Def]

Переподключить насос и "давануть" в обратную сторону, может промоет..
:)
Самое простое, наверное

[ingener76]

cdrem Подводящие муфты снимали, проверяли на засор? Производительность насоса какая?
Некоторые промывают охлаждающие барабаны 10% раствором ингибированной соляной кислоты, причём делают это периодически. Таким раствором промывают котлы в котельных. Я попробовал на своей линии. Грязи после промывки вытекло много. Промывал несколько раз подряд по нескольку часов, но видимого эффекта не получил. Но у меня объём проходящей воды через барабаны изначально был достаточный. Струя приличная.

[ingener76]

вот агломерат не стоит пробовать.... будет разнотолщинность пленки по длине , т.к. насыпная плотность и геометрия агломерата непостоянна, будет подвисать в бункере.. геморра не оберетесь....

Один из участников данной темы пробовал использовать агломерат и получил положительный результат. Возможно это его ноу-хау, подробностей я не знаю. У меня нет агломератора, поэтому провести опыты с агломератом не могу. Может кто-нибудь попробует и расскажет мне результат по секрету в личку. :D Может быть сыпать в один слой (с маленькой подачей)только агломерат без основного сырья :?

[Maks42]

Все зависит от чистоты сырья, квалификации агломераторщика, способа смешения агломерата с гранулами и расслоения полученной смеси в бункере. Пришлось повозиться, но все получилось, только это был не стретч, хотя со стретчем я думаю все аналогично, кроме агломератора.

[zLOy_lamer]

пробовал агломерат засыпать.... такто все норм , НО иногда подвисает в бункере......агломерат это же не гранулят, насыпная плотность разная, геометрия тоже не айс.... гуляет толщина пленки по длине, что не есть гуд.... как зависнет так вообще ппц... резкое снижение толщины пленки...
после таких хитропопых движений вокруг экструдера отпадает всякое желание ззасыпать агломерат.... :mrgreen: :shock:

[zLOy_lamer]

нде.. так и как прочистить его теперь? пробовали воздухом с компрессора продуть, не помогло. линия китайская, да.

муфты надо снять разобрать и прочистить..
сами барабаны промывали лимонадом :lol: нехило разъедает :D дело было в праздничные дни так что ничего более подходящего найти не смогли :lol:
а так промываем каустиком и ингибированной соляной кислотой
у китайцев металл барабанов очень сильно подвержен коррозии.....хотя на линии 2002 года выпуска металл совсем другой :? видно китайцы тоже начали очень сильно экономить.....

[cdrem]

Всем большое спасибо за ответы! ингибированная соляная кислота помогла. теперь все льется как надо. муфты снимали в первую очередь, с ними все в порядке было.

[Кешка]

Подскажите, при промывке барабанов какой концентрации кислоту использовали?

[Shadow]

Покупаете стандартную соляную ингибированную кислоту 37%, разводите ее до 1-2%, затем промываете часа 3-4, сливаете воду, по-хорошему потом нужно поверхность металла пассивировать, но мы просто промываем чистой водой и в путь!!

[Кешка]

Спасибо за совет

[cdrem]

хм, а мы 25% кислоту залили и почти на сутки оставили :) была струйка маленькая, а теперь поток нормальный!

[Кешка]

Тоже интересная информация...возникает вопрос - как правильно

[Kalinovod09]

Можете подсказать товарисчи, где можно взять хорошую и качественную втулку для намотки пищевой пленки.
Диаметр 38 и стенка около 3 мм.

[tda76]

В Клине делают такую втулку отличную по качеству,но дороговатую.Можно взять у Яснополянской фабрики.

[Кей]

Да...теперь в двухслойнике даже автоматическую замену бобин ставят))))

[tda76]

Да...теперь в двухслойнике даже автоматическую замену бобин ставят))))

Да,и работает отлично.Есть видео.

[zLOy_lamer]

да вроде давно уже братья по разуму стали ставить авто смену шпуль....... там же нет ничего сложного....

[tda76]

да вроде давно уже братья по разуму стали ставить авто смену шпуль....... там же нет ничего сложного....

Сложного ничего нет.
Но народ экономит и заказывает оборудование без автозамены шпуль.И естественно хотят получить от экструдера максимальную производительность.А скорость то намотки на максимуме - огого!!! До 60 Гц!
И ручной съём уже не катит,браку море,бывают травмы.
И начинают сами мудрить или просить помощи у специалистов....

[zLOy_lamer]

это точно....

[ingener76]

У кого-нибудь есть(было) в производстве Нижнекамское сырьё 5118Q выпущенное 23.12.10 ? Номер партии завтра уточню. Есть подозрения на низкое качество сырья. Отдать на проверку ПТР что-ли? Может, кто-чего посоветует?

[zLOy_lamer]

да у них частенько некачественное сырьё.... параметры от партии к партии гуляют, шуртан намного лучше....