Полоса на панели!

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#31 Сообщение Ромыч » 21 ноя 2009, 14:26

а чего, смесь перегривалась что ли???

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#32 Сообщение Maxanel » 22 ноя 2009, 09:58

у нас есть два вида стабилизатора. На одном мы работаем постоянно,а второй взяли в качесвте экспериментального. Определили,что на втором создается большее давление и раота и дет стабильно. Вот и добавили частчно второго для того,чтобы повысить давление.
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#33 Сообщение Maxanel » 01 июл 2010, 19:55

ЭЭЭх, рано я обрадовалась,что убрали полосу. Щас опять пошло да еще и похуже чем было. честное слово, я даже не знаю что и думать. Мы недавно немного фильеру подтачивали,чтобы увеличить толщину стенко, т.к. инструмент делался (по всей видимости) вообще без какого-либо понятия о наполнении и информации об оборудовании). Вобщем, стенки утолщили, нам все нравится, панель хорошая, но эти полосы-какой-то кошмар. Все,что выходит из 250 фильеры, неважно какого цвета-все идет с полосами. Уже и режимы меняли, и температуры всякие ставили, шнеки крутили (обороты), в рецептурах и стабы и модификаторы и добавки всякие меняли. короче-зашли в тупик((((
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#34 Сообщение Maxanel » 01 июл 2010, 20:23

вот такая полосатая панеля))
Вложения
default.jpeg
default2.jpeg
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Полоса на панели!

#35 Сообщение АлиБаба » 01 июл 2010, 23:06

Не нужно было водку трогать!(в смысле фильеру)
ситуация аналогичная подоконникам -тянут при охлаждении перегородки.
Что бы я попробовал-старался не перегревая сырье,регулировать скоростью вытяжки и калибратором (в смысле вакуума и тем-ры воды) равномерность охлаждения изделия.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Полоса на панели!

#36 Сообщение alexs » 02 июл 2010, 08:18

на каком давлении работаете?
сбросьте режимы по экструдеру вес панели и скорость производства
при снижении скорости усадочные полосы по идее должны стать менее видны
замерьте толщину наружной поверхности и перемычки- нужно оценить выходную геометрию дорна
и в общем вмешиваться в инструмент нужно очень осторожно, если не уверены, то лучше искать техника, чтоб доводить процесс
Советы Али Бабы правильные, попробуйте снизить температуру воды или увеличить давление водяных насосов, для ускорения теплообменных процессов в калибре
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#37 Сообщение Maxanel » 02 июл 2010, 08:38

причина тут не из-за того,что мы фильеру трогали, поскольку после этого мы еще долго проработали на ней и сделали много панелей)) совершенно непонятно и непостоянно появляются эти усадочные полосы. То их целая куча, то их практически нет. При этом рецептура не меняется. С калибратором работали (всмысле температур и давления)-не сработало. А из-за чего вообще появляются эти усадочные полосы?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Полоса на панели!

#38 Сообщение alexs » 02 июл 2010, 09:37

описывайте весь процесс, начиная от приготовления смеси и заканчивая режимами переработки
по смешению нужно температуры в горячем на выгрузке, температура выгрузки в холодном , время в горячем, время в холодном
нагрузочная характеристика по току горячего бака
по экструзии - режимы и скорость , вес панели и возможности экструдера (паспортная производительность мин-макс)
не мешало бы и характеристики износа шнековой пары, но это уж от лукавого....
непонятно и непостоянно появляющиеся усадочные полосы- стабильность вакуума в калибраторе?
при поднятии веса пог метра полосы уменьшаются?
теплопроводность ПВХ низкая и из за этого в местах утолщения не полностью снимаются усадочные процессы
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Полоса на панели!

#39 Сообщение Polli_mer » 02 июл 2010, 10:00

Марку ПВХ случайно не меняли?
я не волшебник, я только учусь...

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#40 Сообщение Maxanel » 02 июл 2010, 11:47

у нас марка ПВХ меняется постоянно. мы с этим уже давно работаем, так что я думаю,что не в ПВХ проблема, а где-то в самом процессе. может в рецептуре что-то поменять надо?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Полоса на панели!

#41 Сообщение Polli_mer » 02 июл 2010, 12:41

Имели подобную проблему при переходе на американскую марку после европейской.
я не волшебник, я только учусь...

soevni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полоса на панели!

#42 Сообщение soevni » 09 июл 2010, 17:15

Полоса, если она точно в середине панели, у меня всегда лечится включением
вакуумного насоса зоны дегазации. Точно сказать из-за чего она нельзя, но
судя по всему влажность сырья и газообразные продукты разложения ПВХ в
ней рулят.

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Полоса на панели!

#43 Сообщение Irkutyanin » 22 июл 2010, 08:05

Могу ошибаться, но вероятней всего играет значение влажность сырья и плохая дегазация. Похожая проблема у нас была при тэкструзии подоконника.... Солидарен с soevni.
это жутко интересно

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#44 Сообщение Maxanel » 22 июл 2010, 10:38

дык как же я дегазацию исправлю? она у нас атмосферная
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Полоса на панели!

#45 Сообщение Maks42 » 22 июл 2010, 11:20

Купите водокольцевой вакуумный насос и сделайте из нее вакуумную.
Частично проблему решает хорошая аспирация горячего смесителя.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Полоса на панели!

#46 Сообщение АлиБаба » 22 июл 2010, 11:42

Не скромный вопрос. А что за экструдер? Ведь судя по изделию это экструдер с хорошей производительностью и там обязан быть вакуумный насос на дегазацию,без нее кстати трудно получить панель(250мм.) без падающих перегородок.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Полоса на панели!

#47 Сообщение Ромыч » 22 июл 2010, 23:50

АлиБаба писал(а):Не скромный вопрос. А что за экструдер? Ведь судя по изделию это экструдер с хорошей производительностью и там обязан быть вакуумный насос на дегазацию,без нее кстати трудно получить панель(250мм.) без падающих перегородок.
а что даёт дегазация? вытягивает влагу и потоки идут по другому или что?????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Полоса на панели!

#48 Сообщение АлиБаба » 23 июл 2010, 06:56

И влагу (в том числе),и уплотняет материал и....Попробуйте на больших панелях, подоконнике-ощутите разницу

Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полоса на панели!

#49 Сообщение Игорян » 23 сен 2010, 07:46

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.У нас на линии(Китай,65/132,изделие - панель 250)всего один вакуумный насос(5,5 кВт).Но все советую,что одного мало.Решили поставить ещё один,но чтобы не заказывать в Китае,хотим приобрести аналогичный здесь в России.Но сами не разбираемся в насосах.Подскажите,какого он должен быть типа,на какие характеристики ещё надо обратить внимание при выборе насоса для калибрования панели.
С уважением.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Полоса на панели!

#50 Сообщение Ромыч » 25 сен 2010, 17:14

Maks42 писал(а):Купите водокольцевой вакуумный насос и сделайте из нее вакуумную.
Частично проблему решает хорошая аспирация горячего смесителя.
как выглядит ЭТА аспирация??????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Полоса на панели!

#51 Сообщение новичёк » 27 сен 2010, 09:04

как выглядит ЭТА аспирация?
Точно такая же, как система дегазации..
На смесителе ПЛАСТМЕК видел.
Только там танков стоит три, а не один.
Повидимому, это связано с бОльшим расходом ( относительно высокой скоростью потока воздуха) и усилинной защитой помпы от пыли.

Включается автоматически после температуры 80-85*С смеси.
И имеет эл. клапан дренажа при сбросе смеси.

ИМХО, нужно оценить
-герметичность крышки - ну это понятно.
-конструктив сальника вала должен долго удерживать смазку с таким дополнительным дивайсом
-достаточная толщина стенок корпуса первой ступени.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Полоса на панели!

#52 Сообщение Ромыч » 30 сен 2010, 21:23

а есть ссылка на эту АСПИРАЦИЮ????
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Полоса на панели!

#53 Сообщение zLOy_lamer » 01 окт 2010, 19:07

здесь дело скорее всего в вакуумном водокольцевом насосе калибратора.. надо разобрать его и почистить скорее всего водяной камень или ржавчина... получается падение давления и калибратор не вытягивает до конца, что ведет к недостаточному охлаждению и панель под действием внутренних напряжений полимера немного оседает и получаются такие полосы...

А может просто забились вакуумные каналы в калибраторе, на высоком наполнении они очень быстро забиваются и надо чаще чистить калибр... и следить за операторами... а то частенько они чистят их абы как.. ну а если вы уверены что калибр чист то тогда второй вариант...

в принципе ситуация знакомая... чистота залог здоровья))) :D

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 73 гостя