Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Ага, только "художники" иногда такого наляпают... Заявление "бери китайца" как минимум опрометчивое. У них в одном районе фабрик больше чем у нас пивных ларьков, и если ты "лопух" в экструзии - получить нормальное оборудование тебе не суждено. Как бы хорошо не перерисовывали...
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Брать китайца на нормальном заводе-изготовителе. В контракте оговаривайте все тонкости, условия, характеристики, комплектующие. Не бойтесь спрашивать и заказывать то, что нужно. Вы платите деньги – так и заказывает музыку. На приемке быть обязательно. Пусть сразу исправляют все найденные погрешности.
________________________________________
Старался помочь – но может получилось как всегда
________________________________________
Старался помочь – но может получилось как всегда
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 23:24
- Откуда: Украина, Каховка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
По поводу китайского оборудования - на предприятии где я работаю всё оборудование китайское. Это 6 линий подоконника и 12 линий профиля (из них 3 двухствольных). Работать можно. И даже неплохо. Но есть одно НО. Всё оборудование из китая приходит не 100% работоспособное. Постоянно вылавливаем глюки на свежекупленных линиях. Это касается и как механики, так и электроники. Один из случаев. когда пришёл миксер с контроллером Simatic S7-200, так в контроллере небыло программы - пришлось изучать схемотехнику и писать свою. К томуже при подаче питания на шкаф управления стрельнуло устройство плавного пуска (250кВт). Вскрыли, оказалось конденсаторы повзрывались. Перепаяли запустилось. Технологическая оснастка тоже самое. Приходится допиливать, досверливать, глушить чтобы всё красиво работало. Поэтому китайское оборудование для тех людей, у кого есть специалисты, которые это всё приведут в порядок в кратчайшие сроки и сможет далее поддерживать в рабочем состоянии, т. к и сыпется оно тоже. К примеру шнеков и цилиндров хватает примерно на год. Шестерни редуктора тоже очень мало надёжны. Поэтому вместе с линиями необходимо заказывать ещё и ЗИП и постоянно его поддерживать. Так что есть свои плюсы (стоимость) а также и минусы (надёжность качество).
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
AleksSay см личку
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
- Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как правильно отрегулировать зазор"шнек-гильза" на китайском коническом экструдере 65/132?
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Работает ли кто на экструдерах фирм Jweel и Liansu? Какие о них отзывы, насколько много проблем возникает при их эксплуатации? Может быть кто подскажет китайские фирмы производящие нормальные экструдера. Хочется услышать отзывы людей работающих на этом оборудовании, а то проходя на выставках китайские ряды и пытаясь общаться с ними надоело слышать о том, что это именно они являются лучшими производителями экструзионного оборудования. Причём эти лучшие на каждом стенде...
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Jweel вроде чуть поскладнее. имхо :|Кешка писал(а):Работает ли кто на экструдерах фирм Jweel и Liansu? Какие о них отзывы, насколько много проблем возникает при их эксплуатации? Может быть кто подскажет китайские фирмы производящие нормальные экструдера. Хочется услышать отзывы людей работающих на этом оборудовании, а то проходя на выставках китайские ряды и пытаясь общаться с ними надоело слышать о том, что это именно они являются лучшими производителями экструзионного оборудования. Причём эти лучшие на каждом стенде...
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Кешка писал(а):Работает ли кто на экструдерах фирм Jweel и Liansu? Какие о них отзывы, насколько много проблем возникает при их эксплуатации? Может быть кто подскажет китайские фирмы производящие нормальные экструдера. Хочется услышать отзывы людей работающих на этом оборудовании, а то проходя на выставках китайские ряды и пытаясь общаться с ними надоело слышать о том, что это именно они являются лучшими производителями экструзионного оборудования. Причём эти лучшие на каждом стенде...
Jweel. Трудятся в России уже дано. Видел машины с комръютерным управлением.... ( Сервис наладите если чё?).
У многих есть. Опрашивал три года назад пользователей. Особых баков никто не отмечал тогда.
Liansu. У меня доверия не вызвал. знаю одну такую. Запустили знакомые этой весной. Амперметров нагревателей нет.
С молодых ногтей подтекал сальник входного вала редуктора мощности. Пока месяц назад не потёк. Вставали на замену.
Темперирование шнеков - сальники масло держат. Станция масла работет хорошо. такой модели станции на китайцах ещй не видад...
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Спасибо за ответы.
С компьютерным управлением связываться желания совершенно нет, если много неплохих отзывов это совсем неплохо.
А по Liansu делать выводы по одной машине наверное не совсем правильно будет, да и отдельные амперметры это уже вчерашний день, сейчас это всё встроено в прибор задачи и контроля температуры.
Может быть у кого ещё есть информация на данную тему?
С компьютерным управлением связываться желания совершенно нет, если много неплохих отзывов это совсем неплохо.
А по Liansu делать выводы по одной машине наверное не совсем правильно будет, да и отдельные амперметры это уже вчерашний день, сейчас это всё встроено в прибор задачи и контроля температуры.
Может быть у кого ещё есть информация на данную тему?
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Уважаемый.Кешка писал(а): - по Liansu делать выводы по одной машине наверное не совсем правильно будет,
-да и отдельные амперметры это уже вчерашний день,
-сейчас это всё встроено в прибор задачи и контроля температуры.
Вы предлагаете это оборудование на рынке?
Встроенный аналоговый прибор контроля температуры и контроля силовой цепи нагревателя ( два в одном) на экструдере из Китая?
Модель прибора в студию.
А я уж его описание посмотрю на просторах тырнета! ;)
Будте любезны. :!:
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Я оборудование не продаю, переработкой ПВХ занимаюсь и есть желание купить Китайский работоспособный экструдер (см. выше)
Компьютерное управление отбрасываю из за возможных проблем с его эксплуатацией и ремонтом, а контроллеры температурные которые в настоящее время используются на нашем оборудовании (правда не Китайском) это к примеру Gefran 401
Компьютерное управление отбрасываю из за возможных проблем с его эксплуатацией и ремонтом, а контроллеры температурные которые в настоящее время используются на нашем оборудовании (правда не Китайском) это к примеру Gefran 401
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Спасибо за инфу!Кешка писал(а): а контроллеры температурные которые в настоящее время используются на нашем оборудовании (правда не Китайском) это к примеру Gefran 401
Значит у Вас модель 401-R-R-H-1 стоят?
И как впечатления? Оператор эту индикацию хорошо видет?
В работе-то могут гореть и перемигиватся сразу несколько индикаторов. Не путают?
Да. А Вот на китайцах я такого пока не видал!
Кста, и это Вам тоже инфа к размышлению по китайскому железу будет. ;)
Удачи.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 10:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
могу пальцем ткнуть в парочку производств (на российском рынке по факту штурманы) которые панель штампуют на китайцах и не жужжат))
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
C удовольствием узнал бы об этих штурманах и по возможности даже пообщался бы (если можно их координаты)..., а то информация по китайцам крайне скудна и противоречива. :(gammaplast писал(а):могу пальцем ткнуть в парочку производств (на российском рынке по факту штурманы) которые панель штампуют на китайцах и не жужжат))
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Помимо контроллеров придется заменить термопары, тем более при работе с пвх. Это факт! :!:Кешка писал(а):Я оборудование не продаю, переработкой ПВХ занимаюсь и есть желание купить Китайский работоспособный экструдер (см. выше)
Компьютерное управление отбрасываю из за возможных проблем с его эксплуатацией и ремонтом, а контроллеры температурные которые в настоящее время используются на нашем оборудовании (правда не Китайском) это к примеру Gefran 401
Есть линия лиансу, ремонт частый. Текут сальники, много инженерных просчетов по простому металлу (может в неподходящий(а когда он подходящий? :D ) момент просто лопнуть какая-нибудь рама), у нас раскрутились т.н. "башмаки" двигателя постоянного тока(250 кВт) - в результате довольно длительный ремонт, частотники работают нормально, а вот всевозможные реле и пускатели постоянно барахлят. :evil:
Это вкратце, первое, что вспомнил... :)
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Спасибо за информацию, а всё же может ли кто подсказать у кого из китайцев можно таки приобрести НОРМАЛЬНЫЙ экструдер или всё, что они производят полуфабрикаты?
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Не всё. Китайский Krauss или Cincinatti c 90 шнеками потянет на 130 американских денег, и это только экструдер. Оно Вам надо?
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 23:24
- Откуда: Украина, Каховка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
При покупке китайского оборудования нужно быть готовым к дальнейшей его доработке, при этом никогда не угадаешь, что в следующий раз и как переделывать. Недавно было - пришло оборудование, водяной насос подаёт на инструмент воду, так гребёнки, которые распределяет воду на шланги, которые подключены к инструменту, оказались не того сечения, чтобы создать необходимое давление на входе в инструмент. Сначала думали насос слабо качает, а потом всё таки решили переделать гребёнки - другое дело. Так что китайское оборудование не из тех, что "включил и работает".
Вот так можно вложить денег в организацию производства и спустить всё, так и не поняв в чём дело. Нужны люди, которые знают, что как должно работать. При этом ни химия, ни дорогой инструмент не поможет.
Вот так можно вложить денег в организацию производства и спустить всё, так и не поняв в чём дело. Нужны люди, которые знают, что как должно работать. При этом ни химия, ни дорогой инструмент не поможет.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
эт точно... сколько китайцев не видел и не работал на них все приходится дорабатывать... все они "конструкторы" по принципу довести остальное напильником :evil: ... jwell только не приходилось дорабатывать, но тоже не айс если мозговитых людей нет на производстве :oops: ... а так и вообще конструкторы попадаются, где практически каждый узел приходиться дорабатывать, всю электрику переделывать.. бывает и так))) :shock:AleksSay писал(а):При покупке китайского оборудования нужно быть готовым к дальнейшей его доработке, при этом никогда не угадаешь, что в следующий раз и как переделывать. Недавно было - пришло оборудование, водяной насос подаёт на инструмент воду, так гребёнки, которые распределяет воду на шланги, которые подключены к инструменту, оказались не того сечения, чтобы создать необходимое давление на входе в инструмент. Сначала думали насос слабо качает, а потом всё таки решили переделать гребёнки - другое дело. Так что китайское оборудование не из тех, что "включил и работает".
Вот так можно вложить денег в организацию производства и спустить всё, так и не поняв в чём дело. Нужны люди, которые знают, что как должно работать. При этом ни химия, ни дорогой инструмент не поможет.
нормальные линии китайского происхождения могут быть, но стоить они будут чуть подешевле европы, весь смысл тогда этого оборудования пропадает.... потому что сервис у европы лучше...
если дешево и сердито - то китай, если качественно и надолго - то европа.. 8-)
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 10:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
через неделю у знакомого придёт линия трубы... завод собирает по лицензии сименса.. посмотрим что это за зверёк такой...
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Как бы со штурманами пообщаться?gammaplast писал(а):могу пальцем ткнуть в парочку производств (на российском рынке по факту штурманы) которые панель штампуют на китайцах и не жужжат))
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 10:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
отпишитесь как придет)))интересно че ет за зверек такой)))gammaplast писал(а):через неделю у знакомого придёт линия трубы... завод собирает по лицензии сименса.. посмотрим что это за зверёк такой...
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 10:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
прищёл :) ноу нэйм :) как таможили не известно :) наверное как металлолом)zLOy_lamer писал(а):отпишитесь как придет)))интересно че ет за зверек такой)))gammaplast писал(а):через неделю у знакомого придёт линия трубы... завод собирает по лицензии сименса.. посмотрим что это за зверёк такой...
Прилетели Китайцы, собрали, запустили... 8 дней уже остановки труба сотая... пока всё нравится...
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
как так интересно "ноу нэйм"??? они что не знают у кого и какое (чьего производства) оборудование заказывали?
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 10:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом... Чего ждать от "китайцев"?
Кешка писал(а):как так интересно "ноу нэйм"??? они что не знают у кого и какое (чьего производства) оборудование заказывали?
всё что знает технолог это то что линия с гуанджоу приехала, никаких штампиков кроме сименса не нашёл :)
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей