Отложения в калибраторах
- Bond.A
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
- Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Отложения в калибраторах
Товарищи, помогите пожалуйста!!!
2 суток идут по панелям тёмные разводы в местах стыковки рёбер с рабочей поверхностью, которые стираются только растворителем.
Пробовал убирать смазки- только хуже стало. Что это может быть?
В состав входят окисленный воск, стеарат кальция 770 и 551 акрилы.
2 суток идут по панелям тёмные разводы в местах стыковки рёбер с рабочей поверхностью, которые стираются только растворителем.
Пробовал убирать смазки- только хуже стало. Что это может быть?
В состав входят окисленный воск, стеарат кальция 770 и 551 акрилы.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
- Откуда: spb
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Bond.A
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
- Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Полосы идут после калибра. Как бы я технолог по смесям, а по железу и экструзии другой технолог как бы он утверждает что дело в смеси. Экструзеры чистят калибры на ходу, перекрывая воду и заливают растворитель в вакуумы. Возможно растворитель вступает в реакцию с о смазками и они становятся серого зеленого цвета такой чистки хватает минут на 15 а потом всёначинается заново.
Diamonds are forever...
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
- Откуда: spb
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
А не пробывали при появлении полос оборвать, вскрыть и посмотреть характер плейт аута? Отсюда будет легче играть - зная сколько и где образуется отложений.
Не понятна технология чистки...Что подразумевалось под "лить в вакуумы". Почему то представилось залив растворителя в вакуумные полости через штуцера подвода)) Стандартно - отключение воды, разогрев калибров до тепла и промывка формующих лицо плит калибратора (полив растворителем) с включением вакуума. Иногда там где коричнево можно и зубной щеткой поработать)
Если дело в плейт ауте - попробывать рецептурно уменьшить. Добавить комп-ты уменшающие плейт аут (G21 и др) или с количеством смазок (совсем убирать не надо).
Не понятна технология чистки...Что подразумевалось под "лить в вакуумы". Почему то представилось залив растворителя в вакуумные полости через штуцера подвода)) Стандартно - отключение воды, разогрев калибров до тепла и промывка формующих лицо плит калибратора (полив растворителем) с включением вакуума. Иногда там где коричнево можно и зубной щеткой поработать)
Если дело в плейт ауте - попробывать рецептурно уменьшить. Добавить комп-ты уменшающие плейт аут (G21 и др) или с количеством смазок (совсем убирать не надо).
- Bond.A
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
- Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Экструзёры так и делают, но вот что странно сегодня ещё не проливали калибры растворитилем, полосы стали вылазить реже, может дело в растворителе или вода холодная + 9 на резервуаре, смазка резко остывает и прилипает к калибру, температура расплава на выходе под 200 гр. пока панель не остыла она расплавляет наплывшую смазку на калибре и тянет за собой
Diamonds are forever...
- kiron
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 18 дек 2007, 06:32
- Страна, Регион, Область: Россия, западная Сибирь
- Город: Новосибирск
- Откуда: н-ск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
согласен, капли конденсата с алюминиевых крышек калибраторов, при попадании на профиль дают серые "разводы" по поверхности. Кроме того, попадание воды на калибраторы (на запусках или из подтекающих шлангов) рано или поздно приводит к подобной картине (серые и желтые полосы)проследите нет ли на калибре на торцевой пов-сти капелек конденсата?
но в этой ситуации полосы локализованы строго над перегородками профиля. В упомянутых выше случаях, полосы располагаются хаотично. так что...
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
подобная проблема может иметь и более прозаическое происхождение - как привило при прохождении профиля через калибры в местах стыковки есть выработка материала
вывод проверьте калибр если выработки значительны - устраняйте - и поверхность получите получше и подсос воздуха при входе в калибр первым вакуумным каналом уменьшите а соответственно и кипение жидкости при малом давлении уберёте
вывод проверьте калибр если выработки значительны - устраняйте - и поверхность получите получше и подсос воздуха при входе в калибр первым вакуумным каналом уменьшите а соответственно и кипение жидкости при малом давлении уберёте
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Мой вам совет, прежде чем будете искать причину в смеси остановите машину, вскройте первый калибратор, разъедините пластины и тщательно прочистите калибратор под вашим присмотром. Если серые полосы идут после калибратора, то и причину надо искать для начала в нем. Лучше потерять пол суток и потом спокойно работать две недели, чем через 15-20 минут после "чистки" гнать брак. На счет воды согласен с alexs - слишком низкая температура чревата тем что ваши смазки очень быстро "замерзают" забивая вакуумные отверстия - отсюда и необходимость в частых чистках. Проверте полости предназначенные для отсоса смазок в верхней и нижней части первого калибратора, они как правило забиваются, а показание вакууметра при этом показывают норму. 8)
это жутко интересно
Смысл тот же. Нагреть воду до образования пара. В промышленных парогенераторах просто пара много и сразу. Как вариант промышленный фен. Уже без воды. Смысл в том чтоб расплавить отложения в калибраторах. Самый дешевый вариант кипяток. Заливаешь по вакуумным каналам, потом сжатым воздухом через штуцер вакуумный все это добро оттуда выдуваешь.Bond.A писал(а):я представляю себе только бытовой парогенератор, системы, типа утюг... Very Happy
Но лучше всего регулярно чистить механическим способом.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
смысл в том , что промышленный кёрхер в отличие от бытового развивает 6 бар давление пара при температуре 160 градусов
с его помощью смазка не отлько вымывается из походных отверстий калибра в полость , но и частично испаряется и выходит через открытые шланги вакуумного подключения
вот и думайте
нет калибры мы тоже изредка разбираем и с помощью того же парогенератора ощищаем от отложений в вакуумных полостях но знаааачительно реже, чем до этого
с его помощью смазка не отлько вымывается из походных отверстий калибра в полость , но и частично испаряется и выходит через открытые шланги вакуумного подключения
вот и думайте
нет калибры мы тоже изредка разбираем и с помощью того же парогенератора ощищаем от отложений в вакуумных полостях но знаааачительно реже, чем до этого
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
Про испарения смазок не слышал ни разу, если честно. Тогда с этих позиций однозначно промышленный фен. 450 градусов по Цельсию.alexs писал(а):при температуре 160 градусов
с его помощью смазка не отлько вымывается из походных отверстий калибра в полость , но и частично испаряется и выходит через открытые шланги вакуумного подключения
А воздействовать на отложения, применяя методы с использованием высокого давления. целесообразнее со стороны штуцеров. Таким образом смазки не будут задерживаться в вакуумных полостях. Да и удобнее это.
Оптимальный вариант это оперативно снимать вопросы отложений подручными способами. И периодически профилактику делать, разбирая и тщательно вычищая все полости, проходы и отверстия
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
пробовал и такой метод прочистки - эффективность меньше т к во первых нет гарантии ,что в вакуумной полости не соберётся наплыв в районе переходных отверстий
как то зимой попробовал произвести чистку и сразу после неё разобрать калибр именно наплывы у вакуумных переходов и наблюдал
так что думайте!!!
про испарение - у себя проводил опыт - снял шланг и при пропарке подставил стёклышко к штуцеру
вот на нём после высыхания и увидет налёт из смазок...
как то зимой попробовал произвести чистку и сразу после неё разобрать калибр именно наплывы у вакуумных переходов и наблюдал
так что думайте!!!
про испарение - у себя проводил опыт - снял шланг и при пропарке подставил стёклышко к штуцеру
вот на нём после высыхания и увидет налёт из смазок...
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- новичёк
- Сообщения: 1755
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
Господа.
Внимательно читаю эту ветку.
Прошу ответить на вопросы.
-Сколько времени на Ваших композициях может работать линия без остановки?
-Какая причина может остановить Вашу линию?
- пригары в голове
- пригары в шнеках
-завоскованность калибра
-другое
-Сколько времени уходит у Ваших операторов на перезапуск линии?
- Есть ли ТО машин и как часто в течение месяца проводятся?
И за какое время?
На мой опыт проблема очитски калибров успешнее решается административными мерами - составлением план - графика полной разборки и чистки калибра. Или специально заточенный под это кадр - за долю малую к з/п. на время замены, но с гарантией качества переборки.
Все способы. что описываеюся на ветке имеет право на жизнь. Но, и Вы это озвучивали, не на долго.
И в качестве байки на эту тему:
Слышал о калибрах в вакуумных камерах, которых устанавливаются плоские нагреватели!
И ещё, если работаете давно - найдите время и возможность заглянуть в вакуумные коллектора калибровочных столов.
Увиденное там - Вас позабавит.
У меня было так - :shock:
Внимательно читаю эту ветку.
Прошу ответить на вопросы.
-Сколько времени на Ваших композициях может работать линия без остановки?
-Какая причина может остановить Вашу линию?
- пригары в голове
- пригары в шнеках
-завоскованность калибра
-другое
-Сколько времени уходит у Ваших операторов на перезапуск линии?
- Есть ли ТО машин и как часто в течение месяца проводятся?
И за какое время?
На мой опыт проблема очитски калибров успешнее решается административными мерами - составлением план - графика полной разборки и чистки калибра. Или специально заточенный под это кадр - за долю малую к з/п. на время замены, но с гарантией качества переборки.
Все способы. что описываеюся на ветке имеет право на жизнь. Но, и Вы это озвучивали, не на долго.
И в качестве байки на эту тему:
Слышал о калибрах в вакуумных камерах, которых устанавливаются плоские нагреватели!
И ещё, если работаете давно - найдите время и возможность заглянуть в вакуумные коллектора калибровочных столов.
Увиденное там - Вас позабавит.
У меня было так - :shock:
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
За время моей работы с сухими калибраторами были испробованы 100 и 1 метод их очистки: пробовали и тенами, и фенами, и кипятком под давлением, и чуть ли не варили их - помогает, но не надолго. Так что полностью солидарен с "новичком" - лучше старой доброй разборки калибра с последующей чисткой ничего нет. А по поводу столов - раз в год протягивайте вакуумом 20-30 л. кипятка,и можно туда не заглядывать.
я не волшебник, я только учусь...
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
два раза в год пропарка столов (занимает по 20 минут на каждую зону)плюс минут 20 на сборку разборку если над головой стоять
ответы новичку:
по поводу непрерывного тех прогона в период без кризиса работали по 2-3недели с двумя пропарками на ходу
перезапуск линии с полной чисткой фильера + калибратор около 5 часов
(мойка в ультразвуке и полировка машинками +чистка пропарка калибра+установка фильеры+прогрев до рабочих температур+запуск) плюс минус потери на человеческий фактор (ночные, выходные и запарки по другим линиям)
ответы новичку:
по поводу непрерывного тех прогона в период без кризиса работали по 2-3недели с двумя пропарками на ходу
перезапуск линии с полной чисткой фильера + калибратор около 5 часов
(мойка в ультразвуке и полировка машинками +чистка пропарка калибра+установка фильеры+прогрев до рабочих температур+запуск) плюс минус потери на человеческий фактор (ночные, выходные и запарки по другим линиям)
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
легкий щелочной раствор
ванна с уз мощностью 3 кВт
считаем:
остановка 15 мин
разборка -10-15 мин
транспортировка в рем цех 5 мин
обдув воздухом до темп 70-80 градусов - 5-10 мин
мойка в уз 40 мин
промывка 10 мин
полировка 40 -80 мин
сборка 20 мин
транспортировка на линию 5 мин
установка на линии 20мин
прогрев- 35 мин
старт - 20 мин
итого 275 мин или 4,5 часа
ну плюс на непредвиденное 0,5 - 1 час
пропарка калибра в это время укладывается с головой - параллельный процесс
где же здесь
:shock:
ванна с уз мощностью 3 кВт
считаем:
остановка 15 мин
разборка -10-15 мин
транспортировка в рем цех 5 мин
обдув воздухом до темп 70-80 градусов - 5-10 мин
мойка в уз 40 мин
промывка 10 мин
полировка 40 -80 мин
сборка 20 мин
транспортировка на линию 5 мин
установка на линии 20мин
прогрев- 35 мин
старт - 20 мин
итого 275 мин или 4,5 часа
ну плюс на непредвиденное 0,5 - 1 час
пропарка калибра в это время укладывается с головой - параллельный процесс
где же здесь
:shock:
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей