перегрев последней зоны на экструдерах

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
студент PVC
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 07:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

перегрев последней зоны на экструдерах

#1 Сообщение студент PVC » 04 фев 2009, 10:43

Помогите,
при скоростной экструзии (сайдинг = 36м/мин) образуется перегрев в последней зоне (до 20 0С). Перегрев невозможно убрать ни умньшением температур других зон (появляется непровар), ни увеличением температуры адаптера и фильеры! перегрев на разных видах экструдеров (паралельные / конические).
На выходе из фильеры температура ленты 230 0С - пограничное значение.
Не знаю что делать,
может у кого была такая проблема?
стоит ли бороться? :cry:

Аватара пользователя
Bond.A
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 17:49
Откуда: РОССИЯ-МАТУШКА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Bond.A » 04 фев 2009, 11:27

Видимо тут дело во внешних смазках что касаемо рецептуры
Шнеки побыстрее раскручивать не пробовали? может помочь
А так можно воска ПЭ ввести потугоплавче Ликовкс 191(0,1-0,15) , или эфиров сложных к примеру Локсиол Г 60(0,3-0,4).
А вообще критичен такой перегрев...?
Diamonds are forever...

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#3 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2009, 11:54

Повышение температуры связано с сопротивлением инструмента = увеличение трения на уплотняющем участке шнека = повышение температуры массы полимера. Увеличение скорости вращения шнеков = увеличение трения = перегрев увеличивается. Как видно из Вашего сообщения, температурами регулировать Вы уже пробовали, но если хотите совет - лучше повышать температуру по всему профилю равномерно на 5 градусов и отслеживать изменения. Скорее возможен эффект от применения внешних смазок. А если перегрев не влияет ни на что, то чего переживаете?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

студент PVC
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 07:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение студент PVC » 04 фев 2009, 14:54

на выходе температура ленты 230 градусов - боюсь при малейшей запинке сгорит материал

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#5 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2009, 15:16

230 - это температура именно материала? А повышая температуру цилиндра Вы понижаете трение материала о цилиндр, особенно в начальных зонах. Нет, конечно процесс нагрева материала зависит и от трения (реологии процесса), и от температуры цилиндра, но тут кажется происходит следующее - слишком вязкий для такого объема производства расплав локально нагревает зоны перед формующим инструментом. Выход - снижать обороты шнека или повышать температуру на зонах перед перегревом.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Сергей Васильевич » 04 фев 2009, 21:39

Смазки.
Были у меня точно такие же проблемы, сожгли головки.
Проблема была комплексная - в рецептуре. Технолог, м.. ее, сменила 4 компонента и изменила параметры смешения. Я недели две причину искал. Причем учтите, что изменением температуры проблему не решите - упадет физ/мех (начнет колоть на гильотине - увидите сколы у замка, и возможно образование нагара в адаптере.
Единственный способ - снижайте обороты, увеличивая загрузку шнека.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Сергей Васильевич » 04 фев 2009, 21:43

И определите, что поменялась в рецептуре и режимах относительно нормальной работы

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#8 Сообщение alexs » 05 фев 2009, 12:19

по теме
у меня как то был случай- окно режимы стабильны не один месяц работают компоненты не меняли режимы смешивания тоже
пошёл перегрев последней 4 зоны на конике
долго ломал голову пока не вывел машину на полную профилактику
оказалось ослабло крепление воздушного радиатора на цилиндре
дальше - попадание пыли и как следствие недостаточный отбор тепла радиатором
почистили подтянули и всё стало на места
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

студент PVC
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 07:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение студент PVC » 05 фев 2009, 13:00

перегрев на четырех экструдерах именно в последней зоне :!:

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#10 Сообщение alexs » 05 фев 2009, 13:29

ТОГДА ХИМИЯ!!!
ИЛИ ПОМЕНЯЙТЕ МАРКУ МЕЛА!!!
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

студент PVC
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 07:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение студент PVC » 05 фев 2009, 14:47

а как мел влияет на перегрев?

Denis
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 23:28
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Спб
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

#12 Сообщение Denis » 05 фев 2009, 15:08

Как абразивный наполнитель способствует сдвиговым деформациям в полимерной матрице.
Трение увеличивает короче.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#13 Сообщение alexs » 06 фев 2009, 09:48

попробуйте использовать фракцию 0,8 мкм - гидрокарб от омии например
или аналогичное сырьё
ради пробы можно на Вашем же уменьшить количество наполнителя - от 200-300 кг пробы экономика не пострадает сильно - Вы же для себя глаза откроете
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

#14 Сообщение Kirilliq » 06 фев 2009, 16:05

мелкодисперсный мел повышает трение сильнее, чем стандартный! я бы стеарата кальция сыпанул. вещь недорогая, а от запора может вылечить.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#15 Сообщение alexs » 09 фев 2009, 08:30

Kirilliq писал(а):мелкодисперсный мел повышает трение сильнее, чем стандартный!
с одной стороны да! но по описанию имеет структуру, способствующую удержанию смазочного комплекса так что бабка надвое сказала - при очень боольшом содержании мела может и повысит а при нормальном выровняет температурный профиль
мысль по поводу стеарата тоже имеет право на жизнь как никак компонент смазочный
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя