Дырки в пленке пвд

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дырки в пленке пвд

#1 Сообщение sejf » 17 апр 2025, 13:56

Добрый день. Крутим термоусадку пвд. Сырьё пвд Томск 153 Сибур 15303 003. Периодически на пленке появляются мелкие отверстия. Пол дня может нормально идти, потом два три часа на брак работаем. Температуры пробовали разные. Добавки и убирали и добавляли, и на чистом работали. Работаем давно на этом сырье, такое впервые. Может кто сталкивался с таким ? Как думаете в чем может быть причина ?
Изображение
Вложения
IMG_20250407_083839.jpg

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#2 Сообщение технолог54 » 17 апр 2025, 15:32

Я считаю что причина в сырье оно очень нестабильно может партия идти нормально, а потом пойдет такое как у вас я бы порекомендовал поменять сырье на Казанское есть ещё один вариант попробовать добавить процессинглвкю добавку.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Дырки в пленке пвд

#3 Сообщение Maks42 » 17 апр 2025, 15:36

Screenshot 2025-04-17 173526.png
Screenshot 2025-04-17 173526.png (134.17 КБ) 1391 просмотр
Какая технологическая проба указана в сертификате качества на проблемную партию?
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
sejf
Рейтинг: 5%

Алексей777
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 окт 2023, 12:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Дырки в пленке пвд

#4 Сообщение Алексей777 » 17 апр 2025, 15:48

Сталкивались и не раз. Это, с большой долей вероятности, переходное сырьё. Наши производители не очень качественно прочищают реакторы при переходах и иногда в партиях попадаются вот такие проблемы. В Казане есть отдельные марки переходного сырья ( сивилен например), у Томска то же есть. Пробуйте другую партию или берите Казань.
За это сообщение автора Алексей777 поблагодарил:
sejf
Рейтинг: 5%

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#5 Сообщение sejf » 18 апр 2025, 08:43

технолог54 писал(а):
17 апр 2025, 15:32
Я считаю что причина в сырье оно очень нестабильно может партия идти нормально, а потом пойдет такое как у вас я бы порекомендовал поменять сырье на Казанское есть ещё один вариант попробовать добавить процессинглвкю добавку.
Процессинг пробовали, не помогло. Начали поднимать температуры, довели до 240гр, вроде бы не горит сырье, и идёт пока без дырочек. И еще уменьшили обдув, подняли больше метра зону кристаллизации (коэффициент раздува у нас маленький) :ne_vi_del:
Что интересно , на другом станке нету этой проблемы.

Алексей777
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 окт 2023, 12:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Дырки в пленке пвд

#6 Сообщение Алексей777 » 18 апр 2025, 09:28

А вам усадка вообще не важна? При такой температуре и зоне кристаллизации разнотолщинность и усадка должны гулять не по детски))) Проверьте исправность нагревателей, особенно на голове. Одна из зон может не корректно работать, из-за этого то же могут образовываться не проплавы и соответственно идут дыры.
За это сообщение автора Алексей777 поблагодарили (всего 2):
Maks42sejf
Рейтинг: 10%

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#7 Сообщение sejf » 18 апр 2025, 10:04

Maks42 писал(а):
17 апр 2025, 15:36
Screenshot 2025-04-17 173526.png
Какая технологическая проба указана в сертификате качества на проблемную партию?
Посмотрю.

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#8 Сообщение sejf » 18 апр 2025, 10:06

Алексей777 писал(а):
18 апр 2025, 09:28
А вам усадка вообще не важна? При такой температуре и зоне кристаллизации разнотолщинность и усадка должны гулять не по детски))) Проверьте исправность нагревателей, особенно на голове. Одна из зон может не корректно работать, из-за этого то же могут образовываться не проплавы и соответственно идут дыры.
Тоже думал об этом. Но приборы амперметры прыгают как обычно. Усадка важна конечно. Но уже думаем как бы избавиться от этой партии. Надеясь, что и с усадкой как то прокатит )))

Алексей777
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 окт 2023, 12:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Дырки в пленке пвд

#9 Сообщение Алексей777 » 18 апр 2025, 11:15

В том то и дело, что приборы могут прыгать как обычно, а нагрева нет. Проверяйте каждый нагреватель отдельно.
За это сообщение автора Алексей777 поблагодарил:
sejf
Рейтинг: 5%

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#10 Сообщение sejf » 26 май 2025, 18:13

Перепроверил все нагреватели. Все рабочие. Уже не знаем, что еще проверять. 4 года работали на этой смеси все было хорошо. А теперь творится не понятное. Уже четвертую машину сырья завезли. Та же проблема повторяется. Или Сибур начал хурмить ( хотя у кого мы покупаем сырье, говорят , что у других нет такой проблемы). Или же с нашим экструдером , что то случилось. Что еще может быть ? Как думаете эксперты ?

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#11 Сообщение технолог54 » 26 май 2025, 18:49

Вы анализировали на каких партиях работали, если такого то трудно сказать, тогда точно можно судить в сырье дело или нет, хотя я уверен, что дело в нем, но если на всех партиях такая картина, то дело в экструдере.

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#12 Сообщение технолог54 » 26 май 2025, 18:53

Попробуйте подмешать к 153 ld 04200 это новая марка для термоусадки процентов 20-25.

xlbrz
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 13:25
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дырки в пленке пвд

#13 Сообщение xlbrz » 27 май 2025, 10:48

Похожая проблема у нас возникала из-за того, что в обдуве на определенных партиях сырья с Нафтана собирался парафин и "плевался" на пленку.

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#14 Сообщение sejf » 28 май 2025, 09:30

Нет. У нас обдув чистый)

sejf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#15 Сообщение sejf » 28 май 2025, 10:08

технолог54 писал(а):
26 май 2025, 18:53
Попробуйте подмешать к 153 ld 04200 это новая марка для термоусадки процентов 20-25.
На сайте нету марки которую вы указали. Нашел на сайте что-то похожее PE LD40200 FA . это другое ?
Сейчас у нас такая смесь: 153 03 003 + HD 80520 Fe 8% + LL 09200 fe 4%

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#16 Сообщение технолог54 » 28 май 2025, 10:18

Уберите 09200 и попробуйте вместо него ll07353,

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#17 Сообщение технолог54 » 28 май 2025, 10:20

Извините описался ll 04353.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
sejf
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 677 раз

Re: Дырки в пленке пвд

#18 Сообщение технолог54 » 28 май 2025, 11:15

У меня был такой случай вспомнил только смесь был пвд 158 и линейный 09200 надо было получить пленку для пакетов первый день делали плену на 350 фильере на этой смеси всё шло удовлетворительно,второй день надо было делать узкий рукав на этой же фильере, так как меньше они не заказали когда машину покупали, рукав шел конечно не стабильно, но суть в том, что появились вот такие дырочки прям один в один и никакая регулировка не помогала пока не заменили 09200 на 30203 это вопрос отпал.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Дырки в пленке пвд

#19 Сообщение Maks42 » 28 май 2025, 12:15

LL 04353 FE по свойствам между HD 80520 FE и LL 09200 FE, поэтому лучше заменить на него обе марки.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей