Экструзия НПВХ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Экструзия НПВХ

#1 Сообщение Mikhail » 20 ноя 2007, 12:11

Помогите, пожалуйста, советом.
При экструзии профиль на выходе после тянущего искривляется вверх и вправо (по ходу экструзии).

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение ISV » 20 ноя 2007, 16:57

Смотри ближе калибратор или охлатитель.

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Mikhail » 20 ноя 2007, 17:08

Что значит смотри ближе? Температуру?
Пробовал изменять температуру - результатов нет.

Подскажите какая должна быть температура калибратора и ванны охлаждения? В литературе не смог найти.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#4 Сообщение Сергей Васильевич » 20 ноя 2007, 22:16

Варианты следующие:
1. Передавливаете вытяжным устройством.
2. Проблемы с температурой воды. Нормальная температура 13-20 С.
Но должна быть постоянной.

Еще могут быть и другие моменты. Сколько у Вас калибраторов в ванне - 1, 2 или больше? Проблемы начались на новом сырье или дробленке?
Вообще какой профиль производите?

Denis
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 23:28
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Спб
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

#5 Сообщение Denis » 21 ноя 2007, 08:27

Смотрите как выставлена оснастка, может у Вас стол с прогибом посередине, вот профиль вверх и выгибает. Оборвитесь и гляньте в калибратор, все ли прямо.
Возможно неравномерное охлаждение, посмотрите, как расположены перегородки охлажденного профиля (если они есть, естественно).
Кстати, у меня на производстве эти вещи называются саблей и лыжой. Лыжа верх, сабля естественно вбок, вопрос с саблей решается тупо подвиганием ванн в противоположную прогибу сторону.

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 10:29

Сергею Васильевичу:
Калибраторов в ванне 4; проблемы начались после плановой остановки (и понижения окружающей температуры); сырье - первичка (гранула) БХП.
Профиль Г-образный 10х30 мм (плюс два хвостика по краям)

Denis:
Была одновременно и лыжа и сабля.
Прогиба вроде бы нет.
С ванной попробую.

Николаевич
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
Откуда: spb
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Николаевич » 21 ноя 2007, 10:35

Ну с Сергеем Васильевичем я бы опять поспорил ) Ибо 15-20 градусов всё таки высоковато. 10-13 для пвх самое оно... А вобще Flow на всё ответит :)

А что за изделия кстати?

Прежде всего смотреть калбиратор. Возможно неравномерное охлождение - посмотреть/прочистить все каналы. Поиграть с положением и главным образом с вакуумом. В ванне можно точечно добавить воду если есть возможность. С толщиной изделия всё номрально?

Как самый простой вариант использовать после ванны ИК-лампы там где надо.

Так же может иметь место банальная температура помещения и сквозняк. Проблема была в таком виде и летом или появилась с морозами?

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Eugeniy » 21 ноя 2007, 10:39

Проверьте, как выходит материал непосредственно из фильеры.Если он выходит в направлении Вашего искривления, проблема в распределении потоков в фильере.А изменением положения калибратора относительно фильеры в этом случае проблему не решишь.С такой проблемой мы сталкивались при производстве стеновых панелей на турецком оборудовании.

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 10:46

Николаевич:
Появилась с морозами.
Толщина почти нормальная.

Линия китайская, ширина щели в фильере больше чем в калибраторе.
Калибратор при включенном вакууме и удовлетворительном качестве поверхности профиля свистит.

Eugeniy:
В холостую (при запуске) материал из фильеры выходит равномерно.

Николаевич
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 15:10
Откуда: spb
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Николаевич » 21 ноя 2007, 11:24

Да линия тут не шибко важна.. Интереснее чей инструмент... :) И такой профиль идет всего лишь в один ручей?

Наверное дело всё таки в температуре среды. Линия случаем не хвостом к дверям/воротам стоит? Просто от сквозняка, холода выгибает и более крупные профиля.

А свистеть не должен - не нормальная это работа. Накачать или задвинуть )

Если выходит нормально и на срезах опережения не видно, то голову наверное можно исключить.

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 12:37

Инструмент пришел вместе с линией, т.е. китайский.
Линия стоит вдали от сквозняков.
Диаметр шнека 65 мм, поэтому в один ручей.

Denis
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 23:28
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Спб
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

#12 Сообщение Denis » 21 ноя 2007, 12:52

Проверьте, не изменилась ли с морозами, температура охлаждающей воды, может быть он слишком быстро остывает, не успевает релаксировать. Вот его и гнут остаточные напряжения.

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#13 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 13:01

Насчет воды вообще интересная история.
Раньше температуру воды не меряли, определяли "органолептически".
Поставили термометр - при температуре ниже 28 градусов сабля влево, выше 28 сабля вправо (при следующем запуске температура изменилась).

Вчерашняя проблема решилась после обрыва и перезаправки профиля.
Профиль идет удовлетворительного качества и ровный.
ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ 43 градуса :o

Denis
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 23:28
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Спб
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

#14 Сообщение Denis » 21 ноя 2007, 13:05

Нда, век живи...
Я все острее понимаю, что китайский инструмент поддается анализу только в малой степени. :shock:

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение Сергей Васильевич » 21 ноя 2007, 15:44

"Поиграйтесь вакуумом и подачей воды на проблемную зону - увеличьте расход воды в том месте, где идет искревление - должно помочь.
Профиль простой - проблем ббыть не должно.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#16 Сообщение Сергей Васильевич » 21 ноя 2007, 15:48

Так же может иметь место банальная температура помещения и сквозняк.
Во, у меня 5 лет назад оператор говорил - сквозняк, дверь в цех приоткрыл - закрыл: не помогает - профиль рвет. Причина была простой - болтик при чистке калибратора потеряли.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#17 Сообщение Сергей Васильевич » 21 ноя 2007, 15:50

Вчерашняя проблема решилась после обрыва и перезаправки профиля.
Профиль идет удовлетворительного качества и ровный.
ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ 43 градуса
Гнет в ту сторону, где не хватает охлаждения.

А че у Вас за холодильник? :shock:

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 15:58

Если холодильник для охлаждения воды, то никакого.
Бак с оборотной водой. Для охлаждения воды добавляем проточную из системы.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#19 Сообщение Сергей Васильевич » 21 ноя 2007, 16:14

Если холодильник для охлаждения воды, то никакого.
Бак с оборотной водой. Для охлаждения воды добавляем проточную из системы
Плёхо, очень плёхо.
Для нормальной работы вода должна быть +/- 5 С

Mikhail
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 11:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#20 Сообщение Mikhail » 21 ноя 2007, 16:33

Дело в том, что температура 43 установилась и держится без корректировки уже почти сутки.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#21 Сообщение ISV » 21 ноя 2007, 17:31

Основа профелирования это камерное олхаждение и холодильная установка. Наши друзья из китая просто это не делают или незнают сверлят отверстия где надо и ненадо по принципу "тякь сойдёть" вот поэтому профель вертит, крутит, изгобает, вверх и низ бросает. в данном случае вы просто вышли на решим стабильности но завтра мороз и у вас всё снова под откос.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Eugeniy » 23 ноя 2007, 12:51

Да уж , и мы когда-то на старой работе так боролись.Одно можно сказать точно: если пытаться калибратором механически эту проблему решить, то может возникнуть такая ситуация- летом на рынке в железном складе-контейнере при температуре градусов этак под пятьдесят наверное вагонка из ПВХ стала такой саблей, что и передать трудно.А еще я такой оконный профиль видел таурус назывался, турецкий. Пока пароходом доставили, такой винт был , его потом нам в переработку нам предлагали!

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23 Сообщение ISV » 23 ноя 2007, 14:03

Уважаю турков нагонят брака и в бывший совок по дешовке. кто-то хорошо сказал "Турки они и есть турки"

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей