Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимов.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимов.

#1 Сообщение Андрей Новоуральск » 24 май 2023, 20:34

Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимов.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#2 Сообщение Maks42 » 25 май 2023, 06:53

Обычно повышение от 170 до 240 С.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Андрей Новоуральск
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#3 Сообщение технолог54 » 25 май 2023, 07:34

Коллега абсолютно правильно написал, но вообще-то для понимания процесса необходимо понимание на каком сырье вы работаете.

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#4 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 11:57

Maks42 писал(а):
25 май 2023, 06:53
Обычно повышение от 170 до 240 С.
На этом форуме начитался про такие температуры. У нас выставлены везде одинаковые температуры(бошка, фильтр,шнек) 255*. Работаем на сырье Сибур марка 01030(если не ошибаюсь). Помимо сырья есть еще добавки вторичка и различные суперконцентраты. Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить? Может есть какая нибудь литература? не подскажите?

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#5 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 11:59

технолог54 писал(а):
25 май 2023, 07:34
Коллега абсолютно правильно написал, но вообще-то для понимания процесса необходимо понимание на каком сырье вы работаете.
Работаем на сырье Сибур, марка 01030, если не ошибаюсь. Помимо сырья есть различные добавки.

технолог54
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#6 Сообщение технолог54 » 25 май 2023, 12:11

Сырьё вы явно перегреваете коллега Вам указал правильный температуры, но они могут меняться не сильно от сырья первичка или Вторичка. Литература есть, но вряд ли она Вам поможет, потому что она зависит от конструкции экструдера, сырья, добавок. Вы какую нить делаете, сколько текс что у вас получается.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Андрей Новоуральск
Рейтинг: 5%

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#7 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 12:27

технолог54 писал(а):
25 май 2023, 12:11
Сырьё вы явно перегреваете коллега Вам указал правильный температуры, но они могут меняться не сильно от сырья первичка или Вторичка. Литература есть, но вряд ли она Вам поможет, потому что она зависит от конструкции экструдера, сырья, добавок. Вы какую нить делаете, сколько текс что у вас получается.
Для общего понимания как раз нужно литературу читать, понятно что все настраивается индивидуально. Производим пленочную нить методом плоскощеевой экструзии. Линейная плотность основы 1880 и утка 1720 DEN.

технолог54
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#8 Сообщение технолог54 » 25 май 2023, 13:31

Вы попробуйте настроить температурный режим как советовал вам уважаемый коллега, а потом отпишитесь, что у вас получилось.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#9 Сообщение тормунд » 25 май 2023, 13:54

Андрей Новоуральск писал(а):
25 май 2023, 11:57
1)На этом форуме начитался про такие температуры.
2)Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить?
3)Может есть какая нибудь литература?
1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#10 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 14:13

тормунд писал(а):
25 май 2023, 13:54
Андрей Новоуральск писал(а):
25 май 2023, 11:57
1)На этом форуме начитался про такие температуры.
2)Предполагаю, что мы перегреваем сырье, а как правильно понять какую температуру необходимо ставить?
3)Может есть какая нибудь литература?
1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.
Спасибо большое за ответ.
1) не вспомните как давно встречали тему про нитку? или в какой подкатегории тем возможно найти?
2) Вы точно описали проблему, гуляет ширина нити, скачет вес и толщина, а так же получается у нас сильно вытянутая нить, предполагаю что это из-за перегревания сырья.
3) обязательно поинтересуюсь, что за книга.

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#11 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 14:16

технолог54 писал(а):
25 май 2023, 13:31
Вы попробуйте настроить температурный режим как советовал вам уважаемый коллега, а потом отпишитесь, что у вас получилось.
Хорошо. Только бы понять какие температуры выставлять на какие зоны, на одном из форумов читал, что на экструдере выставляется одна, а на на голове другая, так вот как придти к оптимальному режиму.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#12 Сообщение Maks42 » 25 май 2023, 14:22

Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).
Yo'q Urush!

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#13 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 14:46

Maks42 писал(а):
25 май 2023, 14:22
Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).
Я думал у всех стандартно)
6 зон на экструдере
6 зон на плоскощелевой головке
1 зона на фильтре

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#14 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 14:48

Андрей Новоуральск писал(а):
25 май 2023, 14:13
тормунд писал(а):
25 май 2023, 13:54

1)Была большая тема по нитке, найдите её и читайте.
2)Сырьё перегретое в машине начинает процесс "качелей", перетекание расплава через витки.
В продукции это колебания видны в виде:
-изменении веса.
-изменении толщины.
-изменения ширины.
-изменение однородности намотки на бобины.
и тд..тп
При нормальнозаданных температурах, всевозможные колебания и изменения минимальны. Процесс экструзии стабилен, получаемый продукт ожидаемого качества и ожидаемой (расчётной) себестоимости.
3) "Maks42" может вас послать к "Экструзия полимеров" Раувендааль Крис. Цена +- 4000, за книгу, на разных сервисах.
Мы (обитатели ресурса,все дружно) в библиотеку или в "ОКгугл".
Мозг изрядно размягчится от полученных букв, цифр в таком количестве.
Спасибо большое за ответ.
1) не вспомните как давно встречали тему про нитку? или в какой подкатегории тем возможно найти?
2) Вы точно описали проблему, гуляет ширина нити, скачет вес и толщина, а так же получается у нас сильно вытянутая нить, предполагаю что это из-за перегревания сырья.
3) обязательно поинтересуюсь, что за книга.
Спасибо огромное за совет с книгой, я нашел автора. :co_ol:

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#15 Сообщение тормунд » 25 май 2023, 14:57

Андрей Новоуральск писал(а):
25 май 2023, 14:46
Maks42 писал(а):
25 май 2023, 14:22
Вы бы хоть сказали, сколько зон у вас на экструдере и головке (адаптер, фильтр, фильера).
Я думал у всех стандартно)
6 зон на экструдере
6 зон на плоскощелевой головке
1 зона на фильтре
У некоторых, в эксплуатации "звери" с тридцатью и более зон.
Точность превыше всего. :k_i_n_g:
Схему рисуйте, хотя бы для себя, очень поможет. Направление, от загрузочной воронки к голове.
Ибо на голове температу ры меняются от центра к краю на +1(2). :smu:sche_nie:

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#16 Сообщение тормунд » 25 май 2023, 14:58

Андрей Новоуральск писал(а):
25 май 2023, 14:48
Спасибо огромное за совет с книгой, я нашел автора. :co_ol:
Лично? :-|-:

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#17 Сообщение тормунд » 25 май 2023, 15:05

Вам лучше доктора пригласить на производство, на месяц.
Это если у вас планы грамодьё.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#18 Сообщение Maks42 » 25 май 2023, 15:29

6 зон на экструдере: 170-180-190-200-210-220
1 зона на фильтре: 230
6 зон на плоскощелевой головке: 240
Yo'q Urush!

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#19 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 15:43

тормунд писал(а):
25 май 2023, 15:05
Вам лучше доктора пригласить на производство, на месяц.
Это если у вас планы грамодьё.
Где бы найти доктора?

Андрей Новоуральск
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 май 2023, 22:39
Страна, Регион, Область: Россия Свердловская область
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#20 Сообщение Андрей Новоуральск » 25 май 2023, 15:48

Maks42 писал(а):
25 май 2023, 15:29
6 зон на экструдере: 170-180-190-200-210-220
1 зона на фильтре: 230
6 зон на плоскощелевой головке: 240
Спасибо, будем готовить регламент и пробовать.
А температуру воды в ванной не подскажите нейтральную? и расстояния от воды до головы?
мы используем на легкую нить 42* на тяжелую 39*

Alex
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#21 Сообщение Alex » 26 май 2023, 04:18

Странная постановка вопроса, без ключевых производственных показателей. Еще более странные рекомендации по температуре. Странно, что ещё просто не посоветовали мела сыпануть, или убавить )
Подбор температуры это:
-Характеристики экструдера - количество зон, соотношение диаметра\длины, ширина фильеры, производительность в кг и т.п.
как можно давать советы не зная этих параметров?! при условных 240 градусах для выхода 400кг\час температура может быть низкой, а при производительности 100 кг\час будут сплошные пригары.
-Рецептура.
Наличие "вторички и различных сперконцентратов", ну очевидно же что это гадание на гуще с подбором температуры на форме, причём не кофейной. Автор даже в базовом сырье не уверн. Что про температуру микса говорить, если у Сибура сырьё при одной температуре режима даёт разницу в давлении до 6 бар.

На чём основано предположение о перегреве сырья? Чем обусловлено предложение выставить "горку"?
Коллеги, такой уровень диалога сродни:
-доктор, мне плохо
-пейте таблетки, обычно от одной до трёх в день

технолог54
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Помогите настроить процесс экструзии для производства полипропиленовой нити, а именно начиная с температурных режимо

#22 Сообщение технолог54 » 26 май 2023, 08:49

Вы вр многом правы уважаемый коллега, и я согласен с Вами, но вопрос в том, что какая есть начальная информация от неё и идут ответы, вы в прошлом посту написали правильные вещи, но если информация очень маленькая, то и советы скудные, ничего в них неправильного нет, не надо думать, что другие глупее вас.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей