Проблема с горением

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Sergey81
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 10:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Проблема с горением

#1 Сообщение Sergey81 » 17 фев 2022, 10:23

Всем добрый день,
подскажите как можно решить проблему с горением материала в Фильере. Линия после чистки может отработать 1-2 дня и потом сгорает.
рецепт сейчас вот такой:
PVC – 100
Filler – 140
Akropan – 4,5
LG 950 – 2,25
K-175 – 0,25
ПВ200 – 0,4
DBLS – 1,3
K-60 - 0,3
Игрались с рецептом очень много, но результат хороший получить не удалось. Может у кого был опыт решения данного вопроса?
1.jpeg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#2 Сообщение Maks42 » 17 фев 2022, 10:55

Для начала:
PVC – 100
Filler – 140
Akropan – 4,5
LG 950 – 2,0
K-175 – 0,50
ПВ200 – 1,0
DBLS – 0
K-60 - 1,0
Температуры по зонам экструдера "с горы", в окне дегазации должна наблюдаться масса в виде творога.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Sergey81
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Sergey81
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 10:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с горением

#3 Сообщение Sergey81 » 17 фев 2022, 11:04

Максим, DBLS совсем убрать предлагаете?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#4 Сообщение Maks42 » 17 фев 2022, 11:07

Конечно, Akropan содержит оптимальную комбинацию стабилизаторов, дополнительный нарушает баланс и создает проблемы.
Yo'q Urush!

Sergey81
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 10:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с горением

#5 Сообщение Sergey81 » 17 фев 2022, 11:13

Просто без DBLS горела каждые 3-4 часа.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#6 Сообщение Maks42 » 17 фев 2022, 11:18

При таком количестве Akropan гореть могло только из-за саморазогрева и высокой температуры расплава. В такой ситуации правильнее не увеличивать количество термостабилизатора (увеличивать Akropan, добавлять DBLS и т.п.), а увеличивать количество смазок.
Yo'q Urush!

Sergey81
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 10:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с горением

#7 Сообщение Sergey81 » 17 фев 2022, 11:58

Понятно. Будем пробовать.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#8 Сообщение новичёк » 17 фев 2022, 15:48

рецепт сейчас вот такой:
PVC – 100
Filler – 140
Akropan – 4,5
LG 950 – 2,25
K-175 – 0,25
ПВ200 – 0,4
DBLS – 1,3
K-60 - 0,3


Можно номер стаба?
Чем красите? Панель белая.... Если титан то какой
Наполнитель. Мел или что то другое? Он обработан?

Со своей стороны предложил бы
- замена К-175 на Ок.ПЭ воск в той же дозировке
- ввод СтКальция в дозировке 0,3
Потом посмотрим...
ДВЛС - многовато. Да и стаб можно будет прибрать
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#9 Сообщение новичёк » 17 фев 2022, 16:11

Maks42 писал(а):
17 фев 2022, 11:07
Конечно, Akropan содержит оптимальную комбинацию стабилизаторов, дополнительный нарушает баланс и создает проблемы.
Любой зарубежный комплексный стаб. От любого зарубежного производителя. Сделан под наполнение до 50 в.ч. минерального наполнителя.

Поэтому На "больших мелах" стаб. догружают либо солями свинца, либо смазками...

Вы правильно спросили о режимах переработки...
Тогда будет легче понять, что не так с рецептом. :a_g_a:
:pri_vet:-:

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Проблема с горением

#10 Сообщение konskirus » 18 фев 2022, 05:09

Добрый день, А с фильерой все нормально? Горит на дорноудерживающей перемычке. Насколько я знаю изделия китайских промыслов, там всегда необходима слесарная доработка.
Удачи!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#11 Сообщение АлиБаба » 18 фев 2022, 12:06

Температурный режим,нагрузка,состояние в дегазации ,машина

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#12 Сообщение АлиБаба » 18 фев 2022, 15:21

Вдогонку -аспирация на миксере работает?
Масса имеет тенденцию к пожелтению или пригары локальные?
Места пригаров повторяются?

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с горением

#13 Сообщение 2007 » 21 фев 2022, 12:23

Sergey81 писал(а):
17 фев 2022, 10:23
Всем добрый день,
подскажите как можно решить проблему с горением материала в Фильере. Линия после чистки может отработать 1-2 дня и потом сгорает.
рецепт сейчас вот такой:
PVC – 100
Filler – 140
Akropan – 4,5
LG 950 – 2,25
K-175 – 0,25
ПВ200 – 0,4
DBLS – 1,3
K-60 - 0,3
Игрались с рецептом очень много, но результат хороший получить не удалось. Может у кого был опыт решения данного вопроса?
1.jpeg
Подскажите какая машина (экструдер). Исходя из рецепта конические шнека.
Состояние внутренних поверхностей фильеры.

Sergey81
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2022, 10:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с горением

#14 Сообщение Sergey81 » 22 фев 2022, 11:19

Добрый день,
Попробую ответить на все вопросы одним сообщением.

Что касается экструдера, да они конические. 65-е стандартные китайские машины.
с инструментом конечно есть проблемы, не все идеально. На другом стабе таких проблем не было. Работаем на том что есть. Поэтому пытаемся корректировать рецепт.

Мел - необработанный. Панель белая. Титан BLR.

Аспирация рабочая. Масса не желтеет. Пригары локальные. Подгорает всегда в стойках.

Сегодня буду пробовать все рекомендации. Решили начать с рекомендации Maks42. посмотрим эффект

Что касается добавления окисл.воска и стеарат кальция - как это может помощь?

AndreiNK
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия, Кемеровская Область
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Проблема с горением

#15 Сообщение AndreiNK » 22 фев 2022, 15:22

Sergey81 писал(а):
22 фев 2022, 11:19
Добрый день,
Попробую ответить на все вопросы одним сообщением.

Что касается экструдера, да они конические. 65-е стандартные китайские машины.
с инструментом конечно есть проблемы, не все идеально. На другом стабе таких проблем не было. Работаем на том что есть. Поэтому пытаемся корректировать рецепт.

Мел - необработанный. Панель белая. Титан BLR.

Аспирация рабочая. Масса не желтеет. Пригары локальные. Подгорает всегда в стойках.

Сегодня буду пробовать все рекомендации. Решили начать с рекомендации Maks42. посмотрим эффект

Что касается добавления окисл.воска и стеарат кальция - как это может помощь?
Стеарат кальция, благодаря своей температуре плавления, начинает работать как раз в фильере, так сказать "эффект тефлона", пригары в фильере должны уйти...
Окисленный воск даст растекание в фильере.
Ну и мел всётаки желательно, гидрофобный...

Юрий85+
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 10:57
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Зеленого цвета
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблема с горением

#16 Сообщение Юрий85+ » 24 фев 2022, 10:41

Наш рецепт:
ПВХ С6359M 100
Мел 1ТКА 100
Стабилокс 4,5
Неокисленный воск CWN 0,23
Пластистренг 564 1,6
Локсиол EBSspez C 0,5
Затхлебен (ок.титана) 1,3
ОВ 1 (отбеливатель) 0,05
Все в массовых частях. Горячий миксер до 115 градусов (новые лопасти), до этого 120. + добаляем в холодный перемолотый мельницой экструдат и дробло (свое же). Работаем так уже 5 лет, делаем панели и потолочные карнизы. Экструдера все 65 коника. Температуры в гору. Давление в адаптере 25-27Мра, нагрузка на двигло не менее 42А. Дорнодержатель Вам надо доработать, немного перенаправить поток массы, либо попробовать поставить сетку в адаптер для ламинарного потока. Думаю в фильере больше проблем. Хорошо бы увидеть срез изделия и посмотреть на перегородки.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с горением

#17 Сообщение АлиБаба » 27 фев 2022, 14:26

Судя по тому что у них температура "в гору" смесь "жесткая"-пластикация ранняя.
Чтобы было "с горы" и была более мягкая пластикация нужно добавить что нибудь внешнее вплоть до тривиальной стеаринки.А дальше полностью согласен с Маks42

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей