включения в изделии

[Texnolog]

здравствуйте! помогите разобраться в природе включения.. появляется периодически на разных изделиях на разном оборудовании. сырье одно и то же везде: первичное пнд, без красителя/добавок.

[технолог54]

Сырье у Вас от разных производителей?

[Texnolog]

переходов с сырья на сырье не было до этого, смены тех.параметров тоже

[Texnolog]

Сырье у Вас от разных производителей?

один производитель, одна марка

[технолог54]

А шнек давно прочищали?

[Texnolog]

А шнек давно прочищали?

четыре дня назад чистили со средством

[технолог54]

И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.

[Texnolog]

И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.

вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?

[технолог54]

Я думал, что это какой то кусок прилип в шнеке, деструктировадся, а сейчас потихонечку выходит но если вы говорите, что на таких машинах тоже бывает такое, то скорее всего дело в сырье, отмечаете номера партий на которых были вкрапления и которые пришли нормально, тогда точно можно сделать вывод, что дело в сырье.

[ПолиАндр]

И после чистки шнека все равно появляются включения? Может его надо была вытащить и очистить механически, потому что чистила не всегда дает эффект.

вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?

недополимеризовалось это как недоперепил ...

Судя по цвету таки слегка "подгорело" ... термостабов возможно не хватает ... или слишком долго в "температуре" для этого материала ...
Может цикл слегка уменьшить ...
Недорасплав был бы белого цвета ... ну никак не с желтоватым оттенком ...

[cs-mb]

вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?

чем чистку проводите?
какие температурные режимы?
изделие одно или разные?

[Артур69]

вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?

чем чистку проводите?
какие температурные режимы?
изделие одно или разные?

Ну как жеж чем? Название сказать или подождём человека с одной таблеткой ? Звиняюсь, не удержался.
Так , согласен. Просто горит масса. Что на разных машинах, не удивлюсь. Если один человек программы запускал , то под копирку. А если машины ещё и в полуавтомате, детали с перекурами вынимаются, тогда всё ясно.

[Texnolog]

вот причем сразу после чистки все было ок, включения полезли сегодня только. и не только на этой машине (шнеке) сталкивались с таким. может быть дело в сырье? недополимеризовалось или еще что?

чем чистку проводите?
какие температурные режимы?
изделие одно или разные?

чистили последний раз суперклином, температура на изделия от 230 до 250 град. изделие одно - канистра 20 л.

[cs-mb]

чем чистку проводите?
какие температурные режимы?
изделие одно или разные?

чистили последний раз суперклином, температура на изделия от 230 до 250 град. изделие одно - канистра 20 л.

значит экструзия с раздувом.
желтые включения на рукаве уже видны, или появляются после формования канистры? на внутренней или внешней поверхности?

вы уверены ,что это не вам нужно понять причину?

[Texnolog]

чистили последний раз суперклином, температура на изделия от 230 до 250 град. изделие одно - канистра 20 л.

значит экструзия с раздувом.
желтые включения на рукаве уже видны, или появляются после формования канистры? на внутренней или внешней поверхности?

вы уверены ,что это не вам нужно понять причину?

не совсем понятен последний вопрос.. а так, на рукаве уже виднеются они, изнутри/снаружи непонятно, всегда по-разному. склоняюсь к варианту с перегревом из-за простоя массы в экструдере

[технолог54]

А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.

[cs-mb]

значит экструзия с раздувом.
желтые включения на рукаве уже видны, или появляются после формования канистры? на внутренней или внешней поверхности?

вы уверены ,что это не вам нужно понять причину?

не совсем понятен последний вопрос.. а так, на рукаве уже виднеются они, изнутри/снаружи непонятно, всегда по-разному. склоняюсь к варианту с перегревом из-за простоя массы в экструдере

когда люди хотят решить проблему, они описывают ВСЮ ситуацию. кроме вас, никто не знает что у вас происходит.

попробуйте понизить на 10-20 С максимальную температуру

[ПолиАндр]

"Угловатость" железа для экструзионного рОздува никуда не денется ... и расплав всегда находит "дырочку" где постоять и подумать за жизнь перегретую ...
Похоже таки антиоксиданты наше фсё ...

[Shadow]

если включение выступает с поверхности бугром, то это вытянуло из инструмента. Вам надо разобрать фильеру и проверить ее, обычно зоны застоя видно по цвету, потом уже думать дальше.
Если включение внутри изделия, то его притащило туда с сырьем, либо с начала шнека. Тут надо проверить сырье органолептическими способами - на белую поверхность рассыпаете гранулы, включаете свет и анализируете. Желтая гранула может прям в сырье быть.
Собираете информацию и выкладываете отчет сюда. Дальше видно будет.

[cs-mb]

если включение выступает с поверхности бугром, то это вытянуло из инструмента. Вам надо разобрать фильеру и проверить ее, обычно зоны застоя видно по цвету, потом уже думать дальше.
Если включение внутри изделия, то его притащило туда с сырьем, либо с начала шнека. Тут надо проверить сырье органолептическими способами - на белую поверхность рассыпаете гранулы, включаете свет и анализируете. Желтая гранула может прям в сырье быть.
Собираете информацию и выкладываете отчет сюда. Дальше видно будет.

судя по форме и расположению, пригорает на выходе экструдера
слишком долго расплав стоит на месте

[Texnolog]

А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.

имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)

[cs-mb]

А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.

имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)

т.е. пригары появляются после остановок оборудования на "перекур"?

вас надо пытать?

[ПолиАндр]

Старпом ... !!! ... ты где ... брось ты нафиг этих ковидников ... тут на курильщиков блин наехали ... т.е. на нас с тобой точно .. надо ответку сообразить ... (еслифчё без обид ... просто флуд)

[Артур69]

А Вы разве после длительного простоя когда запускаетесь массу не прогоняете, чтобы весь нагар вышел. Попробуйте перед остановом машины воспользоваться стоп концентратом, если причина в том о чем вы думаете, то это должно помочь.

имелись в виду кратковременные простои по прихоти оператора (поесть попить покурить и тому подобное)

Вот и я про что. Меняйте отношение в производстве. Никаких остановок на перекуры , перекусы, перепивы или перессаки . Нужно человеку отойти, меняйте , на время. Машина не должна стоять. Ставьте защиту на цикл. Время вышло, машина в аварию. Приходит злой дядька и ставит в угол. Может не по комсомольски , но нет других вариантов.

[леха]

Я не бачу выдув канистр . Также считаю что причина не в шнеке ,а застой создаётся искусственно на повороте течения расплава на90° . (Дефект в одном секторе изделия)
Нам неизвестно как проводилась химчистка. Например длительный останов с химчисткой в шнеке. Неизвестна причина химчистки .
То есть я считаю что остановка на перекур,приём пищи не причина,а просто перезапуск после перекура срывает застой в повороте.
Операторы и до химчистки тормозили для перекура и проблем не было же,а после химчистки перекуры стали приводить к пригаркам ? Что изменилось ?

[ПолиАндр]

Я не бачу выдув канистр . Также считаю что причина не в шнеке ,а застой создаётся искусственно на повороте течения расплава на90° . (Дефект в одном секторе изделия)
Нам неизвестно как проводилась химчистка. Например длительный останов с химчисткой в шнеке. Неизвестна причина химчистки .
То есть я считаю что остановка на перекур,приём пищи не причина,а просто перезапуск после перекура срывает застой в повороте.
Операторы и до химчистки тормозили для перекура и проблем не было же,а после химчистки перекуры стали приводить к пригаркам ? Что изменилось ?

Отож ... главное помощь вовремя от наездов призвать ... и в ответке жеж все логично и железобетонно ...