А какое должно быть давление при экструзии ПП?

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Kompozit
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 06:44
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#1 Сообщение Kompozit » 03 фев 2021, 08:21

Доброго времени!
Выпускаем полипропиленовую нитку для получения изделий из ПП ткани.
Работаем на экструзионной линии tiraTex 1600 от BSW и starEX 800 ES от Starlinger.
Сырье - ПП типа H030 от Сибура (Тобольск). Из аддитивов меловая добавка (до 3%) и красители с УФ добавкой (не более 1%).
В процессе производства давно определили, что ПТР в партии плавает весьма в большом диапазоне. В итоге на одних и тех же параметрах по температуре по зонам и подаче плавает давление на фильтре и фильере.
Встал вопрос, какое давление должно быть (какое давление нужно поддерживать)? Представители производителя оборудования в своё время вскользь упомянули, что надо держать не менее 90 бар. В документации эти значение ничем не подтверждаются. Сейчас держим в районе 120...140 бар. К какой литературе можно обратиться по этому поводу? Или проще провести эксперимент по разным давлениям?
И ещё вопрос сразу. Как можно решить проблему попадания парафинов из ванны охлаждения, плавающих в виде пены на поверхности, в сточную канализацию?

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#2 Сообщение технолог54 » 03 фев 2021, 09:04

У. Вас два выхода из положения либо держать давления не где-то 120, так как ПТР от партии будет прыгать, либо пробовать сырье другого производителя, либо попробовать добавить процессинговую добавку.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#3 Сообщение технолог54 » 03 фев 2021, 09:21

Я имел в виду, что давления Вы держите правильно это во многом зависит от сырья, а для снижения давления пробуйте процесинг либо сырьё других производителей.

Kompozit
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 06:44
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#4 Сообщение Kompozit » 03 фев 2021, 09:46

технолог54 писал(а):
03 фев 2021, 09:21
Я имел в виду, что давления Вы держите правильно это во многом зависит от сырья, а для снижения давления пробуйте процесинг либо сырьё других производителей.
Основной вопрос просто в допустимом диапазоне данного давления, для обозначения в техкартах.
У некоторых есть убеждение, что снижение давления до 80 и менее будет резко снижать качество получаемых нитей (их прочностные показатели).

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#5 Сообщение Maks42 » 03 фев 2021, 09:47

Кроме ПТР, давление еще зависит от засоренности сетки. Скачет ПТР внутри партии или между партиями? Не пробовали сделать загрузку сырья одновременно из нескольких биг-бэгов или использовать усреднение?
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#6 Сообщение Maks42 » 03 фев 2021, 09:55

Попробуйте специальные марки для данного применения с более высоким ПТР: H033, H043 или H063 https://clients.sibur.ru/products/polyp ... resheniya/ , при этом давление снизится без изменения технологических параметров.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#7 Сообщение технолог54 » 03 фев 2021, 10:04

А процессинг снизит давления с изменениями параметров, их тоже при этом не надо менять. А давления в картах напишите 120, просто отметьте, что возможно повышение до 140.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#8 Сообщение тормунд » 03 фев 2021, 10:32

Kompozit писал(а):
03 фев 2021, 08:21
-В процессе производства давно определили, что ПТР в партии плавает весьма в большом диапазоне. В итоге на одних и тех же параметрах по температуре по зонам и подаче плавает давление на фильтре и фильере.
-Как можно решить проблему попадания парафинов из ванны охлаждения, плавающих в виде пены на поверхности, в сточную канализацию?
Всё сырьё от отечественного производителя страдает качеством, ПТР лишь вершина айсберга.
-Сушите сырьё?
Если нет, то обязательно сушите всё и всегда, непосредственно (не более 3х часов) до подачи в экструдер.Сушилку можете заколхозить сами из подручных материалов, дёшево-сердито-богато :ya-za:
Меняйте температуры и режимы, ведите статистику.(вгору, сгоры,вгору-сгоры-вгору и тп)
Оснастите машину датчиками (2В1) температуры и давления расплава(если такая возможность предусмотрена производителем).
Плаванье в машине должно быть не более +-5 !!!!
-Сетку (размер ячейки 0,5 см) установите в конце ванны с принудительным охлаждением (обдувом). Периодически её вынимайте и отколачивайте парафин.
-Какое сеточное полотно используете?

scrapol
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 16:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#9 Сообщение scrapol » 04 фев 2021, 18:24

Maks42 писал(а):
03 фев 2021, 09:47
Кроме ПТР, давление еще зависит от засоренности сетки. Скачет ПТР внутри партии или между партиями? Не пробовали сделать загрузку сырья одновременно из нескольких биг-бэгов или использовать усреднение?
Усреднять сырье в объеме одной партии - это задача производителя сырья. Неоднородностью внутри партий очень часто грешит Сибур.
Состояние мира — это иллюзия. Периоды, которые принято называть «мирными», на самом деле являются периодами приготовлений к будущей войне или ситуацией, когда воинственные инстинкты подавляются более сильным государством.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#10 Сообщение технолог54 » 04 фев 2021, 18:55

Да не будет производитель усреднять ПТР, разговор у них короткий будете 300тн в месяц нет нам это не выгодно.

Alex
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: А какое должно быть давление при экструзии ПП?

#11 Сообщение Alex » 08 фев 2021, 12:08

Странные рассуждения со странными рекомендациями. Никто не уточнил скорость линии, при которой данное давление возникает и температурный режим. А это ключевые моменты.
Ничего сушить не нужно и постоянно плясать с температурами тоже нет нужды, ибо на нынешнем сырье от сибура, аппаратчик превратится в пианиста.
Если более 5 Бар по партиям, то еще можно качнуть на 5 градусов, меньше - смысла нет.
Ну и самый главный момент - смысл достижения давления ниже 90 Бар?! Что это должно дать в итоге?
Аларм от 160 начинается, если не ошибаюсь.
Старая гвардия права - низкое давление при высокой скорости = падение прочностных характеристик. Такое возможно только при высоких температурах, что неминуемо приведёт к деструкции (в рамках ПТР 3).
Mesh на фильтрах сверить с рекомендованным не помешает.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей