Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#1 Сообщение Поручик » 24 окт 2019, 12:33

Добрый день, коллеги.
Подскажите, кто пробовал, как мешать разные ПЭ при выдуве, если ПТР сильно отличается. А именно в 6 - 7 раза. Уточняю вопрос. Сейчас мешаем 153-й с 293-м, у них ПТР примерно одинаковый. Что будет если смешать 158й с 293м? ПТР у 153го 0,21-0,39 г/10 мин. По среднему 0,3. А у 158го ПТР 1,5 - 2,5 г/10мин. По среднему 2. Отличие в 6 - 7 раз.
Может кто знает чем разбавить 1580й?
Спасибо

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#2 Сообщение Maks42 » 24 окт 2019, 12:52

Обычно используют ПЭ2НТ76-17, у него ПТР выше чем у 293.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
Alexandr1989Поручик
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#3 Сообщение технолог54 » 24 окт 2019, 14:21

В каком сотношении Вы смешиваите. Дело в том, что смешивал 108 с 293 и у меня это проходило но последнего добавляли 20 процентов, а 108 и 158 близки по свойствами.

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#4 Сообщение Поручик » 24 окт 2019, 17:08

Примерно так-же мы и мешаем. 70-80% 153го и 20-30% 293го. Но не знаем как поведет себя 158й с такой большой разницей по ПТР. А какую пленку дули из 108 + 293?

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#5 Сообщение технолог54 » 24 окт 2019, 19:11

Термоусадку делал , вместо 153 использовали 108.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#6 Сообщение леха » 24 окт 2019, 19:57

Фигня получится при смешении 158 и 293, при %ввода 293 не обеспечивающего для него сплошной фазы будет гель, увеличение % 293 уберёт гель, но появится проблемма с прочностью, у Вас же вд дорн? Технолог дул наверняка толстую плёнку и прочность устраивала, а у Вас тонкая - на вд дорне не получется.
Спасибо деду за Победу!

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#7 Сообщение Поручик » 24 окт 2019, 20:23

технолог54 писал(а):
24 окт 2019, 19:11
Термоусадку делал , вместо 153 использовали 108.
А какую толщину и ширину дули? И какая примерно усадка получилась?

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#8 Сообщение технолог54 » 24 окт 2019, 22:27

450*60 мк усадку я сейчас не помню точно это было несколько лет назад,но претензий по качеству не было.

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#9 Сообщение технолог54 » 27 окт 2019, 13:29

леха писал(а):
24 окт 2019, 19:57
Фигня получится при смешении 158 и 293, при %ввода 293 не обеспечивающего для него сплошной фазы будет гель, увеличение % 293 уберёт гель, но появится проблемма с прочностью, у Вас же вд дорн? Технолог дул наверняка толстую плёнку и прочность устраивала, а у Вас тонкая - на вд дорне не получется.
Леха при всем уважении разреши возразить, во первых смешивать можно при определенной конструкции шнека, а во вторых это трехслойная пленка и прочнотсь можно достигнуть сделав для этого соответствующую рецептуру.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#10 Сообщение леха » 27 окт 2019, 14:28

Естественно, что плохая онднослойная будет хуже чем трёхслойная из трёх плохих слоёв..., говорил же что этот эффект достижения прочности возможен и на одном слое при увеличении толщины, это тоже самое. Мне непонятно зачем делать не очень хорошо, ведь рынок должен требовать не только дешевле но и лучше. Да от шнека зависить гомогенность будет. Например отлично подойдёт для смесовки с 158 сабик 04660 ( если память не подводит), причём только марка с буковкой f и смешивается любым шнеком. Стоит взять эту же марку, но для выдува ( с буковкой В, свойства по паспорту один в один, если память не подводит) то уже не все шнеки сдюжат. У меня как бы естественно возникает понимание что сабик с буковкой f лучше подходит для смеси с 158 чем с буковкой b,хотя смешать их возможно, как и 293.
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#11 Сообщение леха » 27 окт 2019, 14:48

Извините за офтоп, помните я как то сетовал что палеты с Нижнекамск им сырьём замучаешся распаковать, ту к мешкам приварена. Ставролен теперь добавился, а не Нижнекамск исправился. Сабик же и палет выше, но ту снималась легко раньше, снимается легко сегодня и будет сниманся легко завтра - я уверен. И у них и у нас рынок, а результат разный, почему-то.
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#12 Сообщение технолог54 » 27 окт 2019, 14:56

Все правильно есть марка 150 дау кемикл. А на Нижнекамске кладут наверное для экономии чего-нибудь....

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#13 Сообщение леха » 27 окт 2019, 15:07

Там туннель был на гарантии и поэтому его не переделывали... Мешки ведь не все к ту приварены. Просто читаешь что все для ту чего то месят - значит рынку нужны свойства, а промышленность почему то не разработает марку с такими свойствами.
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#14 Сообщение технолог54 » 27 окт 2019, 15:29

Почему Казань на замену 153 выпустила 2004, насколько он лучше сказать пока не могу. Зашел на сайт Томского з-да сибура насчитал 8 новых марок для т.у., но что-то не слышна, что они выпускаются.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#15 Сообщение Maks42 » 27 окт 2019, 16:08

леха писал(а):
27 окт 2019, 15:07
Там туннель был на гарантии и поэтому его не переделывали... Мешки ведь не все к ту приварены. Просто читаешь что все для ту чего то месят - значит рынку нужны свойства, а промышленность почему то не разработает марку с такими свойствами.
Когда я делал ТУ для НКНХ, то клал в нее специальный концентрат, чтобы не приваривалась, значит сейчас на нем экономят.
Yo'q Urush!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Как мешать ПВД сырье с разным ПТР

#16 Сообщение МихалИваныч » 02 ноя 2019, 21:31

Как недавний участник одного маленького, но гордого заводика, поддерживаю.
У Нижнекамскнефтехима - самая отвратительная упаковка сырья:
- мешки приварены к термоусадке по всей поверхности паллеты, мы их блин ножницами вырезаем, чтоб не вырвать куски,
- сами мешки очень тонкие, непрочные и периодически лопаются по сварному шву.
При этом сырье у этой банды в целом самое дорогое, а дилеры самые неадекватные.
Позор Нижнекамскнефтехиму!
За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарили (всего 2):
Maks42Figaro
Рейтинг: 10%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей