Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#1 Сообщение BorisPivko » 07 окт 2019, 07:34

Добрый день!
Вопросом озадачился совсем не давно.
В момент производства пакетов мы используем скотч в качестве скрепки концов пленки и так в быту. И на сколько я знаю что вроде ПП и ПЭ не совместимы, но кто их все равно мешает и получает не плохое качество. Просто мы всегда части скотча с пленкой выкидываем, а хотелось бы перерабатывать и получать доход.
И еще момен, почему меня эта мысль терзает, не раз китайские пакеты попадали в руки. Сами тонкие как фасовка но крепкие как ПП упаковка но внешне выглядит как ПНД!
Подскажите можо пп с пнд/пвд мешать или нет смысла?
Делай добро, бро!!

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#2 Сообщение леха » 07 окт 2019, 08:51

Нет смысла.
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#3 Сообщение технолог54 » 07 окт 2019, 09:52

Попробовать конечно можно, только осторожно в очень небольшом количестве, но проблем может быть больше, так как вообще-то пп с пэ плохо совместим, есть конечно иностранные марки, которые совмещаются, но какая марка пп никто не знает. А потом,что пакеты с пнд у Вас тоже прочные должны быть. Поэтому я согласен с Лехой наверное лучше этого не делать.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#4 Сообщение Iron Smile » 07 окт 2019, 11:19

Можно, когда в этом порою есть смысл. В 2016-м году при разнице в ценах между ПНД и ПП, порядка 25 руб (ПНД- 118руб, ПП-93 руб.), ввод 25% ПП помогал экономить порядка 12,50 руб или 10,6%. Разрывные были не хуже стандартной пленки.
Конечно, такое интересно только при существенной разнице цен. В случае, если речь идет только о несущественных включениях ПП, можно попытаться сгранулировать.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#5 Сообщение BorisPivko » 07 окт 2019, 11:29

леха писал(а):
07 окт 2019, 08:51
Нет смысла.
технолог54 писал(а):
07 окт 2019, 09:52
Попробовать конечно можно, только осторожно в очень небольшом количестве, но проблем может быть больше, так как вообще-то пп с пэ плохо совместим, есть конечно иностранные марки, которые совмещаются, но какая марка пп никто не знает. А потом,что пакеты с пнд у Вас тоже прочные должны быть. Поэтому я согласен с Лехой наверное лучше этого не делать.
Так а что если просто отходы от скотча перерабатывать! в процентном соотношении вообще мелочи, а мусора получается за месяц кг 20 выкидываем!
Делай добро, бро!!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#6 Сообщение serj364 » 07 окт 2019, 11:46

В скотче содержится не только полипропилен, но и клей (включая все что к этому клею прилипло), который сможет испортить "всю малину". Так что 20 килограмм в месяц - не такая большая потеря

Evgen_kv
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#7 Сообщение Evgen_kv » 14 окт 2019, 18:28

BorisPivko писал(а):
07 окт 2019, 11:29
леха писал(а):
07 окт 2019, 08:51
Нет смысла.
технолог54 писал(а):
07 окт 2019, 09:52
Попробовать конечно можно, только осторожно в очень небольшом количестве, но проблем может быть больше, так как вообще-то пп с пэ плохо совместим, есть конечно иностранные марки, которые совмещаются, но какая марка пп никто не знает. А потом,что пакеты с пнд у Вас тоже прочные должны быть. Поэтому я согласен с Лехой наверное лучше этого не делать.
Так а что если просто отходы от скотча перерабатывать! в процентном соотношении вообще мелочи, а мусора получается за месяц кг 20 выкидываем!
Получалось делать смеси в различных пропорциях и 70/30 и 30/70 полипропилен с линейным полиэтиленом или с ПВД. Если шнек позволит смешать эти два материала, то проблем не будет. У нас китайский экструдер не может перемешать, в итоге расслоение материала происходит. А экструдер из ГДР древний как г...но мамонта легко справляется с этой задачей и получаем на выходе нормального вида плёнку без видимых расслоений.

А клей в таких мелких количествах про которые Вы написали вряд ли испортит картину. Скорее всего никакого влияния не увидите.
Остаётся один вопрос - почему просто не попробовать? ;)))
За это сообщение автора Evgen_kv поблагодарил:
Iron Smile
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#8 Сообщение леха » 14 окт 2019, 18:36

Добавка пп снизит плотность и увеличет нагрузку на двигатель. Экономика в плюс или в минус? А мороз? В теме вопрос даже не сколько о пп, а о скотче. Вы скоч в плёнку добавлять пробовали?
Спасибо деду за Победу!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#9 Сообщение serj364 » 15 окт 2019, 09:20

Так никто пробовать не запрещает, как говорится: "глаза боятся, а руки делают".
Так что ждем Вашего ответа по результатам :-):

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#10 Сообщение anttimonin » 15 окт 2019, 09:44

Некоторые производители овощных мешков из ПНД , для снижения себестоимости работают на плоских нитях изготовленных из микса первичного ПНД и вторичного ПП и ПЭ . В любом случае, у вас будет снижение прочностных характеристик и увеличение жесткости изделия

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Можно ли ПП добавлятьв ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#11 Сообщение BorisPivko » 18 окт 2019, 05:25

Evgen_kv писал(а):
14 окт 2019, 18:28
BorisPivko писал(а):
07 окт 2019, 11:29




Так а что если просто отходы от скотча перерабатывать! в процентном соотношении вообще мелочи, а мусора получается за месяц кг 20 выкидываем!
Получалось делать смеси в различных пропорциях и 70/30 и 30/70 полипропилен с линейным полиэтиленом или с ПВД. Если шнек позволит смешать эти два материала, то проблем не будет. У нас китайский экструдер не может перемешать, в итоге расслоение материала происходит. А экструдер из ГДР древний как г...но мамонта легко справляется с этой задачей и получаем на выходе нормального вида плёнку без видимых расслоений.

А клей в таких мелких количествах про которые Вы написали вряд ли испортит картину. Скорее всего никакого влияния не увидите.
Остаётся один вопрос - почему просто не попробовать? ;)))
У нас как раз китайский экструдер((((. раньше до моего прихода в предприятия вроде перерабатывали все подряд, я запретил ссылаясь на не большие статейки в иннете о том, что пп и пнд это как пластмасс с железом смешивать. но по составу это почти одно и тоже. колится и хочется!
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Можно ли ПП добавлять в ПНД/ПВД для производства пакетов "Майка"

#12 Сообщение BorisPivko » 18 окт 2019, 05:27

леха писал(а):
14 окт 2019, 18:36
Добавка пп снизит плотность и увеличет нагрузку на двигатель. Экономика в плюс или в минус? А мороз? В теме вопрос даже не сколько о пп, а о скотче. Вы скоч в плёнку добавлять пробовали?
Лично я против этого. но как эксперимент, думаю имеет место быть!
Делай добро, бро!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 133 гостя