Проблемы с экструзией труб ПНД.

[KGmen]

Запустили трубу ПНД на FL7000 Узбекский, причем 2 партии в наличии. На 2х линиях (ф50 и ф90). Труба снаружи идет с "циллюлитом", причем на 2х линиях. через 2-3 часа, идет наплыв "шарика" на калибр, начинаем понижать температуру калибра, и отрыв.... потом внутри на стенках калибра застывший воск!?!? (отрыв заготовки ф50).
Други помогайте....

[KGmen]

Вот фото калибра сразу после отрыва.

[serj364]

По экструзии труб есть много тем, пользуйтесь поиском на форуме.
Какие температуры по зонам? Какая сетка установлена? Термопары/нагреватели все исправно работают? Процессинг использовать пробовали?

[KGmen]

Процессинг не используем. Калибр практически не охлаждается, как только включаем охлаждение, сразу появляется снаружи полоса, как будто в калибре гвоздь...

[технолог54]

А я извиняюсь Вы раньше пользовались данным материалам при производстве труб. Насколько я знаю fl7000 используется для производство пленок.

[технолог54]

Прочитал снова свойства данного полиэтилена, как я и писал раннее нигде данную марку для труб применять не рекомендуется.

[KGmen]

[KGmen]

Прочитал снова свойства данного полиэтилена, как я и писал раннее нигде данную марку для труб применять не рекомендуется.

Оно и понятно, однако многие делают трубу из этой марки.
FL7000 по параметрам похож на ПНД ПЭ2НТ11-285Д

[Maks42]

Воск, он от перегрева или некачественного синтеза, если из-за перегрева, то надо снижать температуры, а если из-за синтеза, то разбавлять, желательно металлоценом.

[Alexandr1989]

Этот "целлюлит" - правильно называется "акулья кожа"...
Как бороться с данным деффектом - тема пережеваная и информация общедоступная...
Трубу делать из FL7000 - мазохизмом пахнет

[KGmen]

[/quote]
Этот "целлюлит" - правильно называется "акулья кожа"...
Как бороться с данным деффектом - тема пережеваная и информация общедоступная...
Трубу делать из FL7000 - мазохизмом пахнет
[/quote]
Ну так, полстраны мазохистов, снижающих издержки.

[Alexandr1989]

Знаю специфику вашего рынка... Выбор материалов у Вас ограниченный... Постоянный дефицит...

[оля]

1.Охлаждение на калибратор обязательно,иначе она так и будет залипать в калибраторе.
2.Снизить температуры на голове
3.Попробовать снизить обороты

[zoo_tv]

Добрый день!
Делаем трубку 16х1,0, китайский экструдер sj 65/33. В качестве сырья используем LLDPE 318 bj (90-70%) и HDPE fl7000 (10-30%), добавляем процессинговую добавку. На выходе получается трубка следующего вида (фото прилагается). Обороты шнека 50-60 об/мин, температурный режим: экструдер - 180-190-200-210-220-220 С, сетка 220 С, голова 220-220-230-230-230 С. Установлена сетка П56 (1 шт.). До этого работали чисто на Сабиковском сырье (LLDPE и HDPE - 77:23). Трубка получалась гладкой. Мне создаётся впечатление, что гранула не доконца проплавляется (узбекский ПНД).
А что вы думаете уважаемые коллеги?

[технолог54]

Для начала fl7000 плохо смешивается с другими полиэтиленами, у данных марок большой разбег в пути, 0,3 у 7000 и 3 у 318 и не совсем понятно зачем для изготовления трубы использовать плёночные марки, какого качества будет труба.

[zoo_tv]

Производим помимо трубки ещё ленту капельного полива, поэтому в наличии плёночные марки. При запуске линии на сабике использовались тоже плёночные марки линейного ПЭ и ПНД. Для производства ленты капельного полива тоже используем композицию выше перечисленных марок и проблем в принципе нет.

[оля]

Не понимаю зачем линейный добавлять в трубу.у них разные пир и температуры для линейного и ПНД могут сильно отличаться.т.е.один материал нагрет а второй ещё не доплавился.у 7000 очень много геликов.

[технолог54]

Вы бы так и написали трубка для капельного полива, тогда все ясно. F 7000 вряд ли подойдёт, я вам написал раннее почему. Но по моему у вас и на сабике были проблемы, мы с вами ранее общались ведь по вашим проблемам.

[zoo_tv]

Не понимаю зачем линейный добавлять в трубу.у них разные пир и температуры для линейного и ПНД могут сильно отличаться.т.е.один материал нагрет а второй ещё не доплавился.у 7000 очень много геликов.

на сколько мне известно трубку такого размера можно делать и из линейного полиэтилена. Мы пробовали 100 % линейный и трубка получилась.

[технолог54]

Вы написали трубу, а не трубку вот коллега про трубу совершенно верно и написала. Если у Вас много пнд 7000, можно экспериментировать с добавками на совместимость, но гарантии тут трудно давать, что будет толк.

[zoo_tv]

Вы бы так и написали трубка для капельного полива, тогда все ясно. F 7000 вряд ли подойдёт, я вам написал раннее почему. Но по моему у вас и на сабике были проблемы, мы с вами ранее общались ведь по вашим проблемам.

На сабике как раз трубка получилась весьма привлекательной на внешний вид, тогда правда была композиция из 218bj и f00952j. В конце года возникли проблемы с поставкой в РФ 00952, искали замену по приемлемой цене. Сейчас пробуем отработать рецептуру на "слепой" трубке.
Да, я ранее писал по поводу обрывов капельной ленты на полосе.

[zoo_tv]

Вы написали трубу, а не трубку вот коллега про трубу совершенно верно и написала. Если у Вас много пнд 7000, можно экспериментировать с добавками на совместимость, но гарантии тут трудно давать, что будет толк.

Делаем трубку 16х1,0...

[технолог54]

Я вот не могу понять одно Вы привязались к Сабику и не хотите попробовать замену, есть ведь и другие материалы например линейник шуртан 0220 и пнд трубный я точно не помню 342 по моему это трубная марка. Есть Нижнекамские линейники, они кстати дешевлк сабика и по качеству не хуже, а Вы берете марку 7000 она хорошая для пленки, для Вас она не очень подходит.

[zoo_tv]

Я вот не могу понять одно Вы привязались к Сабику и не хотите попробовать замену, есть ведь и другие материалы например линейник шуртан 0220 и пнд трубный я точно не помню 342 по моему это трубная марка. Есть Нижнекамские линейники, они кстати дешевлк сабика и по качеству не хуже, а Вы берете марку 7000 она хорошая для пленки, для Вас она не очень подходит.

На линейном Сабике работаем стабильно. Учли опыт других производителей капельной ленты: они заменили сабиковский пнд на казанский, в результате на поверхности изделия начали появляться свищи (микродырки), которые видны только при заполнении системы водой. Получается следующая картина катушка длиной 2000-3000 м разложенная в поле начинает бить фонтаном в разных местах + капать из эмиттеров, и это при давлении 1 бар.
С учетом того, что наше производство запустилось недавно, конкурировать приходится с импортной капельной лентой (Израиль, Италия, Турция, Сербия и т.д.), у которых цена выше, НО ее хватает более, чем на один сезон.

По поводу трубной марки ПНД у меня опасения, что при намотке на барабане трубка будет гнуться.

[технолог54]

Дело Ваше, просто у шуртана есть и другие марки ПНД просто по памяти не помню. У Нижнекамска кроме линейника есть и марки 6148 по моему. Вы пишете, что на 293 были проблемы, ну на 7000 было бы тоже самое. А по поводу наших линейников Вы не правы, просто надо уметь составлять рецептуры.

[Maks42]

Попробуйте линейник с ПТР 1 г/10 мин и мельче сетку.

[zoo_tv]

на сколько мне известно трубку такого размера можно делать и из линейного полиэтилена. Мы пробовали 100 % линейный и трубка получилась.

Вот такая трубка получилась на 100% 318 марке

[технолог54]

Вы для жёсткости ПНД добавляете? На одном линейники, что она ломается или растягивается очень?

[zoo_tv]

Вы для жёсткости ПНД добавляете? На одном линейники, что она ломается или растягивается очень?

Вот такая трубка получилась на 100 % Узбеке. (Фото1 и 2)
На одном линейном трубка не ломается. По имеющейся у меня информации, трубка плохо держится на стартовом кране при рабочем давлении 1-3 бар. (Фото 3 и 4).
Для жёсткости ПНД добавляем 20-30 %.

[технолог54]

А если вместо ПНД добавить процентов 10-15 процентов меьаллоцену я думаю жестокость не будет хуже, но легче подобрать по свойствам близким друг к другу.