Слипается пленка в полурукаве

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Слипается пленка в полурукаве

#1 Сообщение Поручик » 14 ноя 2018, 12:12

Добрый всем день.
Помогите решить проблему. При выдуве полурукава из ПВД шириной 1150 мм и толщиной пленки 45 микрон местами слипается пленка. И при развороте на "треугольнике" ничего хорошего не получается. Добавляем антиблок 1%. Скользючку добавлять нельзя, учитывая дальнейшее применение пленки. И еще: слипание проявляется на 2-3-й день. Первый день после выдува особых проблем нет.
Помогите советом.
Срасибо

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12623
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Слипается пленка в полурукаве

#2 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2018, 12:22

Обычная ПВД пленка на 2-3-й день не слипается, она или слипается горячая сразу, или не слипается вообще, что Вы такого липкого добавляете?
Yo'q Urush!

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#3 Сообщение Поручик » 14 ноя 2018, 12:26

Ничего не добавляем. Только антиблок. Сырье Казанское 153й ПВД.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Слипается пленка в полурукаве

#4 Сообщение serj364 » 14 ноя 2018, 12:27

Условия хранения рулонов с пленкой какие? Ранее данная проблема у Вас была? Если не было, то что изменилось?

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#5 Сообщение Поручик » 14 ноя 2018, 12:49

Условия хранения нормальные. Хранятся в цеху. Перепадов температуры нет. Проблема была на толстой пленке всегда. Тонкую, 45 микрон, только начали делать.

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#6 Сообщение Поручик » 14 ноя 2018, 12:52

И еще: у кого есть опыт работы с антиблоком - увеличение добавки его с 1 до 2-х - 3-х процентов даст эффект улучшения или не даст. По рекомендациям его надо до 1% добавлять.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#7 Сообщение cs-mb » 14 ноя 2018, 12:55

Поручик писал(а):
14 ноя 2018, 12:26
Ничего не добавляем. Только антиблок. Сырье Казанское 153й ПВД.
чей антиблок используете, какую марку и в какой дозировке?
антиблоки делятся на натуральные и синтетические. дозировка (бывает и 2%) зависит в том числе и от типа

почему скользячку нельзя?
Последний раз редактировалось cs-mb 14 ноя 2018, 12:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12623
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Слипается пленка в полурукаве

#8 Сообщение Maks42 » 14 ноя 2018, 12:57

В термоусадку я добавлял меловой концентрат, до 5% по чистому мелу, он выполнял много функций, в том числе антиблока.
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#9 Сообщение технолог54 » 14 ноя 2018, 13:53

Я не могу не согласиться с коллегой, почему нельзя добавлять скользячку? И из опыта и из литературы не слышал такого, может быть Вам попробовать совмешенный антиблок со скользячкой есть такие комплексные добавки. И еще мое мнение что у Вас пленка слипается на 2-3 день и факторов которые этому способствовали не просматривается, то дело скорей всего в антиблоке он быстро мигрирует и происходит слипание, попробуйте марку другого производителя.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#10 Сообщение леха » 14 ноя 2018, 14:17

Поручик писал(а):
14 ноя 2018, 12:12
Добрый всем день.
местами слипается пленка.
Поясните пожалуйста.
Спасибо деду за Победу!

Shimi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 16:29
Страна, Регион, Область: Планета Земля
Город: Полис
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Слипается пленка в полурукаве

#11 Сообщение Shimi » 14 ноя 2018, 14:37

Добрый день!
Возможны несколько причин по отдельности и в совокупности.
1. Низкое качество антиблока, недостаточно антиблока
2. Миксер на дозаторе не работал и распределение было неравномерным.
3. Излишнее натяжение намотки. Давление в рулоне.
4. Избыточная коронация, возможно зональное сквозное проникновение
Кроме этого можно попробовать заменить 15313 на другой ПВД с ПТР 0,3

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#12 Сообщение cs-mb » 14 ноя 2018, 14:46

технолог54 писал(а):
14 ноя 2018, 13:53
может быть Вам попробовать совмешенный антиблок со скользячкой есть такие комплексные добавки. И еще мое мнение что у Вас пленка слипается на 2-3 день и факторов которые этому способствовали не просматривается, то дело скорей всего в антиблоке он быстро мигрирует и происходит слипание, попробуйте марку другого производителя.
антиблок не относится к мигрирующим продуктам.
я бы посмотрел на намотку

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Слипается пленка в полурукаве

#13 Сообщение serj364 » 14 ноя 2018, 22:49

Как вариант, попробуйте лучше охлаждать пленку до вытяжных валов и попробуйте добавить процентов 10 ПНД, если это для Вас не критично (по моим личным наблюдениям пленка с ПНД лучше раскрывалась по сравнению с пленкой из чистого ПВД).

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#14 Сообщение st_alexander » 15 ноя 2018, 12:41

cs-mb писал(а):
14 ноя 2018, 14:46
технолог54 писал(а):
14 ноя 2018, 13:53
может быть Вам попробовать совмешенный антиблок со скользячкой есть такие комплексные добавки. И еще мое мнение что у Вас пленка слипается на 2-3 день и факторов которые этому способствовали не просматривается, то дело скорей всего в антиблоке он быстро мигрирует и происходит слипание, попробуйте марку другого производителя.
антиблок не относится к мигрирующим продуктам.
я бы посмотрел на намотку
Позвольте не согласиться. Пример? Понимаю, что экзотика, но, скажем, стеарамид?

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#15 Сообщение Поручик » 15 ноя 2018, 12:53

Всем большое спасибо. Пойдем пробовать. :co_ol:

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#16 Сообщение cs-mb » 15 ноя 2018, 12:54

Поручик писал(а):
15 ноя 2018, 12:53
Всем большое спасибо. Пойдем пробовать. :co_ol:
не раскрыта тема невозможности применения скользячки.
по какой причине? или большой секрет?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#17 Сообщение леха » 15 ноя 2018, 12:57

Вообще ничего не раскрыто... Слип из за печати.???
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12623
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Слипается пленка в полурукаве

#18 Сообщение Maks42 » 15 ноя 2018, 14:51

Слипание из-за коронации?
Yo'q Urush!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#19 Сообщение Кей » 16 ноя 2018, 10:36

153 марка на 45 микрон может слипнуться, если натяжка большая + к тому же плёнка уселась. Все причины, которые могут это устранить вам уже описали: и лучше охлаждать рукав и уменьшить давление натяжки. Если как говорят "местами" слипается - то это могут быть последствия разнотолщинности. там где толще полоса, давление в рулоне больше, её сильнее сжимает. ну и про коронацию верно сказали, я также подмечал, что если пробивает коронацией на вторую сторону, то может проявится как бы белый налёт внутри слоёв. Увеличение кол-ва антиблока безусловно поможет. А также, если не важна прозрачность, можно взять более "злой" антиблок с более крупными размерами частиц, тоже как вариант, но плёнка будет более мутной.
За это сообщение автора Кей поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Слипается пленка в полурукаве

#20 Сообщение BorisPivko » 12 дек 2018, 07:38

День добрый! Разрешите внести свою лепту. Максим сказал про меловый концентрат, я думаю в нем проблема, точнее в его отсутствии. Добавьте 500г.на мешок и увидите разницу, добавите 1кг. и проблем станет меньше. Мы пленку делаем для пакетов из ПНД и СТРейча добавляем 12кг мела. Полет нормальный.
Делай добро, бро!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей