Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#31 Сообщение BorisPivko » 02 дек 2017, 10:08

v1ktors писал(а):
09 ноя 2017, 20:34
Была схожая проблема. Пока не опустили стабилизатор и не посадили пузырь на него, ничего не помогало.
доброго времени, скажите как низко стоит стабилизатор на головке если можно в сантиметрах?
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#32 Сообщение BorisPivko » 02 дек 2017, 10:19

леха писал(а):
31 окт 2017, 10:18
два дня назад произошел случай с температурой в цеху. так как на улице было -24 а в цеху 25, то пленку мяло так словно она была дважды раздута и перекручена, и на выходе после экструдера пакет был прохладным. в итоге пока мы боролись с этим в голову пришла идея поднять температуру в цехе. сейчас проблемы с замятием совсем маленькие но все равно есть. и вот вопрос такой
операторы при перестроении с малого размера на большой разводят фальца не по осям, а на глаз соответственно оси на вытяжке не совпадают с головкой экструдера. может ли такое быть что это и есть причина замятия краев и неправильная настройка головки?
Делай добро, бро!!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#33 Сообщение леха » 02 дек 2017, 14:09

Вы писали что при подъеме линии кристаллизации ногу кобенит и разнотолщинность увеличивается и приходится заново крутить болты .( я понял так ) .Но ведь Вы поднимаете шар снизив эненсивность охлаждения и при этом утверждаете что с обдувом всё впорядке и вытяжные по уровню ,нет биения валов . Причина перекоса шара ? Если какая то причина стремится перекосить шар ,а вытяжка тянет ровно то они же борются друг с другом , результат этой борьбы складка . Тоесть подняли температуру в цеху - удержали линию кристаллизации увеличением энтэнсивности обдува .Проблема ведь не всегда одна ,а их может быть и несколько .( у Вас ведь два шнека ,которые тоже конкурируют между собой) . На востановленном одношнеке ведь подобных проблем нет при любой температуре в цехе .
За это сообщение автора леха поблагодарил:
BorisPivko
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#34 Сообщение BorisPivko » 04 дек 2017, 05:38

леха писал(а):
02 дек 2017, 14:09
Вы писали что при подъеме линии кристаллизации ногу кобенит и разнотолщинность увеличивается и приходится заново крутить болты .( я понял так ) .Но ведь Вы поднимаете шар снизив эненсивность охлаждения и при этом утверждаете что с обдувом всё впорядке и вытяжные по уровню ,нет биения валов . Причина перекоса шара ? Если какая то причина стремится перекосить шар ,а вытяжка тянет ровно то они же борются друг с другом , результат этой борьбы складка . Тоесть подняли температуру в цеху - удержали линию кристаллизации увеличением энтэнсивности обдува .Проблема ведь не всегда одна ,а их может быть и несколько .( у Вас ведь два шнека ,которые тоже конкурируют между собой) . На востановленном одношнеке ведь подобных проблем нет при любой температуре в цехе .
одношнековым пока не пользуемся. Сегодня после запуска убедился в том что при регулировке обдува меняется разнотолщиность. Вы были правы,
проблема в обдуве, но из за низкой температуры в цеху тоже проблема. пока рулон не становится горячим при намотке, морщины по середине так и лезут(. а с краями до сих пор непонятка, их бывает мнет, а бывает просто закручивает.

Обдув? вот в чем проблема!
Делай добро, бро!!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#35 Сообщение леха » 04 дек 2017, 08:50

Обдув очень сильно влияет и ничего удивительного в том что регулировка обдува изменяет толщину нет . Если только это действительно регулировка ,а не просто изменение энтэнсивности обдува . У Вас заслонка на кольце обдува случайно не плавает в напоре воздуха из за износа резьбы ? Незнаю как в Вашем кольце ,но у меня внутри кольца прикручены полоски стали над патрубком ,которые закручивают воздух ,которые могут быть загнуты на разный угол ,а так как дюзы не обеспечивают качественного смешения то причина может быть и в этом . Плюс вращение воздуха может быть очень сильным и при выходе воздуха ...тоесть ножка чулка в центре смерча .( меньший размер шарика и идет возможно без складок потому что на маленький шар " смерч "меньше влияет .
Причин может быть несколько .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#36 Сообщение BorisPivko » 04 дек 2017, 09:44

леха писал(а):
04 дек 2017, 08:50
Обдув очень сильно влияет и ничего удивительного в том что регулировка обдува изменяет толщину нет . Если только это действительно регулировка ,а не просто изменение энтэнсивности обдува . У Вас заслонка на кольце обдува случайно не плавает в напоре воздуха из за износа резьбы ? Незнаю как в Вашем кольце ,но у меня внутри кольца прикручены полоски стали над патрубком ,которые закручивают воздух ,которые могут быть загнуты на разный угол ,а так как дюзы не обеспечивают качественного смешения то причина может быть и в этом . Плюс вращение воздуха может быть очень сильным и при выходе воздуха ...тоесть ножка чулка в центре смерча .( меньший размер шарика и идет возможно без складок потому что на маленький шар " смерч "меньше влияет .
Причин может быть несколько .
Нет, у нас обычное китайское кольцо обдува, год назад нагнетатель поменяли. Старый совсем слабый стал. а вот про вихрь я не задумывался :du_ma_et:
ладно, посмотрю на тао-бао запчасти, может что нибудь подойдет))
Делай добро, бро!!

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#37 Сообщение оля » 08 дек 2017, 22:13

у нас такая проблема была из-за сквозняков.Как открыли ворота или вентилятор включали, так понеслось...складки.Все закрыто и все приходит в норму.Еще большую роль играет качество мела и его процент.брали мел на котором шли одни складки не могли убрать пока мел не поменяли.

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#38 Сообщение BorisPivko » 11 дек 2017, 11:30

оля писал(а):
08 дек 2017, 22:13
у нас такая проблема была из-за сквозняков.Как открыли ворота или вентилятор включали, так понеслось...складки.Все закрыто и все приходит в норму.Еще большую роль играет качество мела и его процент.брали мел на котором шли одни складки не могли убрать пока мел не поменяли.
Расскажите по подробнее про мел? какие пакеты делали и что в итоге получили, и на каком меле работали.
Просто мы недавно поменяли М/К, но при переходе со старой марки на новую ризницы не ощутили. Заметили одно, меньше пыли стало, но желаемого эффекта не добились.
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#39 Сообщение BorisPivko » 12 дек 2017, 07:40

Интересный факт произошел на моей практике. Не буду хвастаться своим умом), но проблемы прошли после увеличения давления в зонах шнековой пары.
Обычно на наш двух слойный экструдер ставили 3 сетки(одна сетка 60 меш и еще две сетки по 30) на шнек, но вчера столкнувшись очередной раз с проблемой замятия было решено поставить по дополнительной сетке 60 меш на шнеки. В общем остановились поменяли сети (очередность выставления сеток 60-30-60-30 к шнеку тонкая), запустились... После 30 минут работы поняли что появилась стабильность пузыря, замятия ушли, шарик перестал гулять. но к концу дня залип мундштук.
Сегодня разобрали мундштук почисти, собрали, запустились и эврика. ни сквозняк ни холод в цеху на пленку не влияет, все как по маслу, пузырь настраивается как в мануале. а при этом рулон на намотке холодный был(обычно горячий), я потом еще дверь на улицу открыл для проветривания и этому хоть бы хны.
Вот такие дела))
А рядом маленький экструдер стоял работал на низких оборотах, выше не могли поставить, акулья шкура сразу лезла, сегодня поставили такое же количество сеток, после запуска поднял скорость на 3 км/ч.
Вот что им надо та А??. Спасибо за коллективные поиски проблем друзья.
С Наступающим Новым Годом :ya_hoo_oo:
За это сообщение автора BorisPivko поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#40 Сообщение Maks42 » 12 дек 2017, 13:36

Повысились давление и температура расплава, к тому же улучшилось качество смешения компонентов.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#41 Сообщение BorisPivko » 13 дек 2017, 05:05

Maks42 писал(а):
12 дек 2017, 13:36
Повысились давление и температура расплава, к тому же улучшилось качество смешения компонентов.
так и есть, ни чего не придумывал))).
Делай добро, бро!!

ssdsergei
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 20:43
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Ст. Полтавская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#42 Сообщение ssdsergei » 13 янв 2023, 19:19

Тоже беда со складками, на фальцованом рукаве, но только на тонком рукаве, 20-25 мкм , все хорошо , а как вытяжку накручиваешь , при 11 мкм , по краям складки/замятия ... Проскакивают моменты , когда все хорошо, но редко , в основном складки... Складная рама вся белая.. Походу мелового концентрата много...

ssdsergei
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 20:43
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Ст. Полтавская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#43 Сообщение ssdsergei » 13 янв 2023, 19:21

Про обдув... Подскажите как его регулировать?)) как пользоваться то.. А то , можно сказать наугад кручу.. Два кольца , внутреннее(нижнее) и еще одно (выше первого), нижнее , я так понимаю саму ногу охлаждает , и на ногу только по большей части воздействует, верхнее сам шар, верно?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#44 Сообщение леха » 14 янв 2023, 00:02

Не уверен ,надо выкручивать кольца.У Бориса добавка сетки снизила величину пульсации шнеков и нагрела расплав это вцелом снизило замораживание обдувом пульсации ,то есть теперь у Бориса поперечная разнотолщинность отчасти перешла в продольную.Поперечная снизилась,но выросла продольная,если улучшить охлаждение то начнёт скакать размер,как и при износе шнека.
Спасибо деду за Победу!

ssdsergei
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 20:43
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Ст. Полтавская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как устранить замятия на фальцах пакета? Просим помощи!

#45 Сообщение ssdsergei » 25 авг 2023, 18:21

На тонком рукаве пНд 11 мкм, складки по краям фальцев в виде галочек, иногда пропадают и рукав идёт ровный , но в основном со складками , 15-20мкм все хорошо , как только до 11 мкм вытягиваешь и понеслось.... Башня не опускается , убавляя обдув , что бы поднять шар выше , эти галочки по краям исчезают , но шар начинает , даж незнаю , как объяснить , ламбаду в общем танцует , кажется как карабкается по стабилизатору, то с одной стороны , то с другой , такое обычно или когда тряпка на нем уже старая , или холодный при запуске, но тряпка на стабилизаторе свежая, приходится обдувом опускать ниже , что бы на стабилизаторе сидел где то 2-3 см максимум , тогда шар не танцует , но складки по краям ....
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так ?
А лучше задайте наводящие вопросы, глядишь дойдет наконец то..

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 161 гость