Плохая структура пены в листе ПВХ

[vitulla]

Уважаемые форумчане!
Нужна помощь в подборе хорошего вспенивателя на основе азодикарбонамида с активатором стеарат цинка
Делаем вспененный лист. Есть претензии к качеству пены. а именно неравномерная структура пены.
Используем Китайский вспениватель АС. По всем параметрам подходит но сами понимаете - Китай.
Нужна темперетура от 170 градусов. Мела в композиции 50 ч.
Кто с чем работает?
Буду признателен.

[Maks42]

http://zebra-chem.com/en/chemical_blowing_agent/
http://www.tramaco.de/en/products/foami ... f-pvc.html
https://www.kcd-weimar.de/en/products
Структура пены также зависит от рецепта, оборудования и режимов.

[vitulla]

От трамако получил вспениватель. Буду пробовать.
Положительный результат должны дать высокомолекулярные модефикаторы.
Но цена...
На сколько принципиально их применение?

[Maks42]

Для хорошей структуры пены нужно много модификатора, высокомолекулярного можно класть меньше, чем обычного, посмотрите SureCel.

[vitulla]

Обычного модефикатора сыпал до 10 частей,пенится лучше но структура всеравно крупнозернистая.
Никогда раньше не занимался свободным вспениванием.Сразу несколько проблем.
Не только пена но и поверхность листа меня не устраивает.

[Maks42]

Поверхность листа зависит от структуры пены, мел нужен хороший и не так много.

[новичёк]

Поддерживаю Макса 42.

На структуры пены в листе оказывают влияния
- давление развиваемое машиной в адаптере. Видел машины где витки на конце шнека не создавали давление, а работали как мешалка. Давления чутка не хватало. Края листа проливались медленнее, чем шла середина.
- ширина головки.
- бывает несоответствие машины для данной головки- не хватает производительности экструдера.

Структура пены регулируется модификаторами и смазками в головке.
Дозировка модификатора может достигать 4-8-12 в.ч. И напрямую зависит от наполнения смеси мелом. Мел в такой пене стоит только в мембранах между пузырями. И является активатором разрывы. Из-за этого несколько мелких пузырей под воздействием сдвиговых сил становятся одним большим.

Пример. Мыльный раствор. Мало воды в растворе - пузырей мало и они большие. Мембраны между пузырями большие по площади и часто лопаются, В такой пене ПВХ частицы мела в мембране рвут пузырь.
Если в мыльный раствор добавить воды. пузыри становятся мельче, Пена устойчивей. В пене ПВХ - модификатор выполняет такую же роль воды. Мембраны стали меньше по размерам и не все из них рвутся от частиц мела...

Еще. Вам нужно обеспечить равномерность истечения материала из головки. В помощь к модификатору добавляют смазки. Они снижают трение массы о стенки головки. Не дают рваться пузырям в пристенной зоне в материале. И снижаются усилия сдвига внутри материала при прохождении головки.

Как вам уже предложили - нужны модификаторы с высокой молекулярной массой, смазки высокотемпературные с Тплавления от 110*С и выше. Например Ок ПЭ и не Ок ПЭ воска, Ст Ка. НСС, воск АС 316.

[АлиБаба]

Какая машина?
Все советы и по отдельности и вместе полезны.Но КОНКРЕТНО, на месте, ответит машина в ответ на РЕЦЕПТУРУ и РЕЖИМЫ...
Где то так...

PS. Вам нравилась структура листа "Строителя"?

[vitulla]

Машина китаец конический 80 ка.
За основу беру лист от UNEXT 5мм "Fresh"
Он сделан на оловоорганике.
Уже месяц как перешел тоже на него но в лучшую сторону пока сдвигов нет.
Про режим китайца особо писать не буду.
Нагрузка на двигатель МАХ 140 А не дает сильно развернуться. давление максимум 19
О расплаве не буду писать так как датчик уверен дает неправильную температуру.
Зависит от температуры на адаптере: чем выше на нем - тем выше Т расплава
Работал при выключеном адаптере - температура расплава показывала 110

[Figaro]

Машина китаец конический 80 ка.
За основу беру лист от UNEXT 5мм "Fresh"
Он сделан на оловоорганике.
Уже месяц как перешел тоже на него но в лучшую сторону пока сдвигов нет.
Про режим китайца особо писать не буду.
Нагрузка на двигатель МАХ 140 А не дает сильно развернуться. давление максимум 19
О расплаве не буду писать так как датчик уверен дает неправильную температуру.
Зависит от температуры на адаптере: чем выше на нем - тем выше Т расплава
Работал при выключеном адаптере - температура расплава показывала 110

19 bar или 19 MPa?

Не все "китайцы" одинаково полезны - некоторые просто не позволяют делать лист ...

[vitulla]

19 MPa
Хотелось бы получить лист Строитель.
По качеству устраивает.

[kor]

Структура пены зависит от гомогенности расплава и качества диспергирования (распределения) в нем частиц. Думайте по своему конкретному случаю.

[st_alexander]

Структура пены зависит от гомогенности расплава и качества диспергирования (распределения) в нем частиц. Думайте по своему конкретному случаю.

Контр-адмирал Очевидность.

[АлиБаба]

1.Какой ширины лист?
2.Не изголялся бы со вспенивателем и стремным активаторм а брал бы проверенный трацел с кикером.
По мне вначале лучше потренироваться на "кошках" т.е. на свинцовых.стабилизаторах. С ними проще и надежней.Набив руку и научившись "управлять процессом" переходить на оловоорганику...
Где то так......

[Maks42]

И с 10 частей хорошего мела типа Hydrocarb 95T.