Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
magistral plast
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: мой город
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#1 Сообщение magistral plast » 12 сен 2017, 12:21

Дорогие форумчане, всегда занимались переработкой полиолефинов. Сейчас хотим делать трубки из пластиката ПВХ. Имеются экструдеры с барьерными шнеками и обычные для переработки полиолефинов L/D 33. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?
За это сообщение автора magistral plast поблагодарил:
Sergpolimer
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#2 Сообщение Figaro » 12 сен 2017, 12:31

Если шнеки и цилиндр из кислотостойкой стали (или, хотя бы хромированные) и высокопластифицированная композиция - то можно.

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#3 Сообщение Serge андрэ » 12 сен 2017, 12:54

Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
Как обычно после остановки прогонять чистящими смесями или пэ,пп,пс. (Бюджетный вариант)
Ничто так не радует,как неудача друга!!

magistral plast
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: мой город
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#4 Сообщение magistral plast » 12 сен 2017, 13:03

андрэ писал(а):
12 сен 2017, 12:54
Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
а что с ними должно случиться? (с экструдерами)

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#5 Сообщение Figaro » 12 сен 2017, 13:09

magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 13:03
андрэ писал(а):
12 сен 2017, 12:54
Можно на обычных ( для полиолефиновов) перерабатывать мягкий пвх - только на сколько экструдеров хватит неизвестно!
а что с ними должно случиться? (с экструдерами)
Трубочки будут в ржавых разводах вследствии коррозии металла.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#6 Сообщение Sergpolimer » 12 сен 2017, 16:17

magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 12:21
Имеются экструдеры для переработки полиолефинов. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?
По вашему вопросу вспомнился такой анекдот:
Все грибы можно есть?
Все, но некоторые только один раз...

Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#7 Сообщение новичёк » 12 сен 2017, 16:49

Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17


Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады
Не сгущайте... Так уж сильно. то!
Барьерный шнек для ПВХ не подходит.
А так.
Работать можно. Разводов на изделии ржавых не будет.
Только останавливать машинку нужно мальца по другому.

Просто так бросить и отключить на ПВХ Вам нельзя. Так как, вероятно, надеетесь ещё и поработать на ПЭ.
Поэтому. Запуск ПВХ рекомендовал - "разовый".

Ну, например.
Разобрали, почистили инструмент , откатили и почистили шнек от ПЭ
Собрали.
За раз. Всё,что нужно сделали из ПВХ.
Сразу! Снова разобрали. очистили, смазали раб. поверхности инструмента, цилиндра и шнека . собрали и ...
и обратно ныряйте в полиолефины...
:pri_vet:-:

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#8 Сообщение Figaro » 12 сен 2017, 17:12

Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17
magistral plast писал(а):
12 сен 2017, 12:21
Имеются экструдеры для переработки полиолефинов. Подскажите, можно ли на них перерабатывать пластикат ПВХ?
По вашему вопросу вспомнился такой анекдот:
Все грибы можно есть?
Все, но некоторые только один раз...

Поэтому ответ приблизительно такой:
Можно, однако директор (или собственники) в ближайшее время после начала производства трубок :du_ma_et: будут не очень рады
А ещё дегазация на ПВХ не помешает :ne_vi_del:
Кремль. Коридор. По коридору Кремля идет Михаил Сергеевич Горбачев. На встречу ему Николай Рыжков. Горбачев Рыжкову:
-Коля, расскажи как у нас там хозяйство?
-Знаете, Михал Сергеевич, куры у нас дохнут
-Как, где?
-НУ вот так, буквально во всех колхозах, по всей стране
-Есть решение, Николай, нужно из фанеры напилить квадратиков и к каждой клетке с курами приделать.
Рыжков обалдел, ушел, через несколько дней Горбачев опять идет по кремлю, Рыжков на встречу:
-Как дела Коля?
-Михаил Сергеевич, курицы продолжают дохнуть.
-Есть решение: нужно внутри каждого фанерного квадратика нарисовать красный кружочек.
Рыжков совсем в шоке, ушел, через несколько дней встречаются опять:
-Коля, как дела?
-Уже почти все курицы сдохли...
-Есть решение: нужно внутри каждого красного кружочка нарисовать желтый треугольничек.
Рыжков пошел исполнять. Встречаются еще через неделю:
-Коля, как?
-Сдохли все курицы
Горбачев разочаровано: Жаль, а у меня еще столько замечательных идей было!

magistral plast
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: мой город
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#9 Сообщение magistral plast » 13 сен 2017, 06:34

новичёк писал(а):
12 сен 2017, 16:49
Sergpolimer писал(а):
12 сен 2017, 16:17

Только останавливать машинку нужно мальца по другому.

Ну, например.
Разобрали, почистили инструмент , откатили и почистили шнек от ПЭ
Собрали.
За раз. Всё,что нужно сделали из ПВХ.
Сразу! Снова разобрали. очистили, смазали раб. поверхности инструмента, цилиндра и шнека . собрали и ...
и обратно ныряйте в полиолефины...
Спасибо огромное всем за советы!
У меня два вопроса:
1. С остановками все понятно. А как потом запускать? Прогревать пустой экструдер?... И когда температуры достигнут заданных, тогда заполнять сырьем?...
2. Чем смазывать рабочие поверхности инструмента после чистки?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#10 Сообщение Sergpolimer » 13 сен 2017, 08:59

Никто не сгущает краски. Речь шла о разных воздействиях перерабатываемого материала, в частности ПВХ, на поверхности цилиндра и шнека экструдера,
поэтому заниматься подобными «экспериментами» надо не наобум.

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#11 Сообщение atm » 13 сен 2017, 09:19

magistral plast писал(а):
13 сен 2017, 06:34
У меня два вопроса:
1. С остановками все понятно. А как потом запускать? Прогревать пустой экструдер?... И когда температуры достигнут заданных, тогда заполнять сырьем?...
2. Чем смазывать рабочие поверхности инструмента после чистки?
1. Прогревать пустой экструдер, прогревать загруженный это софт разновидность "козла".
2. Если перерыв большой, можно соевым маслом.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#12 Сообщение Figaro » 13 сен 2017, 09:28

atm писал(а):
13 сен 2017, 09:19
1. Прогревать пустой экструдер, прогревать загруженный это софт разновидность "козла".
Ступенчатый нагрев при загруженном экструдере.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#13 Сообщение новичёк » 13 сен 2017, 09:59

Постараюсь ответить

Дегазация на одношнеке . С малым отношением L/d (до 30). Не нужна.
1. Есть более дешёвые решения. Для выхода воздуха у него, как правило, есть продольные каналы внутри цилиндра, или канавки на гребнях шнека в зоне загрузки.
2. Переработка любых гранул на одношнеке. Температуры - "в гору". От загрузки к головке. Тоже для того, чтобы дать воздуху выйти и не запечатать воздух в расплав.

Вопрос коррозии. Вода главный враг в переработке ЛЮБЫХ термопластов.
Да, есть явление химической коррозии. При наличии влаги. Возникает соляная кислота,
Но.
На горячей машине влаги практически нет. Гранулу, любую, что ПВХ, что ПЭ. Грамотный технолог старается подавать в машину сухой.
Возможно выпадение влаги из воздуха на холодной машине.
Вот если в ней остались следы ПВХ. Тогда да, можно поймать рыжий налёт.
Поэтому и порекомендовал, разборку и чистку с защитой из маслянной плёнки. От контакта мет. поверхности с влагой в воздухе.

Запуск машины на ПВХ.
Да, лучше всего с пустым шнеком. Пока знакомитесь с ПВХ. Шибер под бункером открывать постепенно. Следить за нагрузкой на привод.
В качестве такого средства "жидкой защиты" металла машины. можно использовать ДОФ, ЭСМ, Трансформаторное масло.
Пластифицирующие добавки для ПЭ, типа белых масел.
Конечно речь идёт не о наливе их в цилиндр, а тонком слое на поверхности. :a_g_a:

Анекдот про Горби прикольный, старый, но прикольный. когда то смеялись. :smu:sche_nie:

"Специалист подобен флюсу, Его полнота -одностороння" (c) Козьма Прутков. весёлый был автор. :mi_ga_et:
За это сообщение автора новичёк поблагодарили (всего 3):
FigaroSergpolimermagistral plast
Рейтинг: 15%
:pri_vet:-:

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#14 Сообщение Sergpolimer » 13 сен 2017, 12:43

Уважаемый коллега Новичек, благодарю за достойный ответ.
Однако, мои комметы были направлены к автору топика где, согласно запросов, чувствуется не хватка подготовки.
Понимая ситуацию на производствах (сначала купили одно, на нем делают другое, а перерабатывают третье вместе с пятым и десятым) прогноз выхода из строя, при не верном подходе, был вполне возможным.
Отдельная благодарность автору, потому как на производствах все же имеют место случаи, когда персонал просто берет под козырек задачу к исполнению и не задумывается о последствиях. При этом, когда звучит конкретный вопрос: - Господа, поясните, почему так получилось? слышишь отмазки в виде:
– Нуууу, :ti_pa: :nez-nayu: это нам сказали, мы и сделали :smu:sche_nie:
Как то так :-):

magistral plast
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: мой город
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#15 Сообщение magistral plast » 13 сен 2017, 13:11

Sergpolimer писал(а):
13 сен 2017, 12:43

Однако, мои комметы были направлены к автору топика где, согласно запросов, чувствуется не хватка подготовки.
Понимая ситуацию на производствах (сначала купили одно, на нем делают другое, а перерабатывают третье вместе с пятым и десятым) прогноз выхода из строя, при не верном подходе, был вполне возможным.
Отдельная благодарность автору, потому как на производствах все же имеют место случаи, когда персонал просто берет под козырек задачу к исполнению и не задумывается о последствиях. При этом, когда звучит конкретный вопрос: - Господа, поясните, почему так получилось? слышишь отмазки в виде:
– Нуууу, :ti_pa: :nez-nayu: это нам сказали, мы и сделали :smu:sche_nie:
Как то так :-):
так поэтому и спрашиваем,...а не берем и делаем, не думая о последствиях...
А подготовки везде и не может быть...ну не может челОвек все знать...

Век живи-век учись! как-то так...

Creatoriny
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Льва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Переработка ПВХ пластиката на экструдере ПП/ПЭ

#16 Сообщение Creatoriny » 13 сен 2017, 19:04

Пвх хочет дозатор

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей